Форум » Духовность... » Старообрядцы » Ответить
Старообрядцы
Свен: Интересная заметка "...Сохранив свою самобытность, язык и культуру в глубине боливийских джунглей, эти люди остались истинно русскими — и по характеру, и по языку, и по стилю мышления. И нет сомнений — эти маленькие островки старой России в Латинской Америке будут существовать и через сто, и через двести лет. Потому что там живут люди, которые гордятся тем, что они русские". http://www.aif.ru/online/aif/1299/44_02
Ответов - 20
Домовой Навий: Такие семьи живут не только в Бразилии. Очень много из проживает в лесах США и Канады. Я беседовал лет 10 назад с некоторыми представителями старообрядцев. Хорошие, добрые люди, язык странный для нашего уха, но он действительно русский, не засоренный иностранными словами (что вообще, странно). Беседовать с ними крайне приятно, но, как бы то нибыло - они все-равно хрюсы.
Свен: и вот ещё: "Речь, вполне возможно, идет о рождении принципиально новой религии на базе древнего православия. По Шпенглеру, например, католичество лишь по форме сходно с ближневосточным "магическим" христианством, а на самом деле представляет собой совершенно новую религию, чисто западно-европейскую. Точно так же в старообрядчестве под формой византийского православия рождается совершенно новая, автохтонно-русская религия. С этой точки зрения "признание" никонианством своих "перегибов" и призыв к объединению выглядят примерно так же, как если бы раввинский синедрион посмертно реабилитировал Христа, признал его заслуги (как пророка и чудотворца), конфисковал у Иуды 30 сребреников и призвал христиан вернуться в лоно ветхозаветной религии. В решении собора РПЦ примириться со "старообрядчеством" через признание двоеперстия и т.п. изначально заложено некое приземление полемики: как будто главная тема спора - различие обрядов, а не радикальный разрыв в эсхатологии, теологии, взгляде на мир, в самом ощущении жизни." http://kornev.chat.ru/starover.htm Было бы интересно обсудить Древлеправославие, тем более, что теперь в СЕ входят представители оного, если я не ошибаюсь ("Русский Образ")!
Свен: Домовой Навий пишет: цитатано, как бы то нибыло - они все-равно хрюсы. Я так понимаю, что христиане они больше по форме, нежели по содержанию.
Всполох: Свен пишет: цитатаЯ так понимаю, что христиане они больше по форме, нежели по содержанию Я тоже так думаю.
Домовой Навий: Свен пишет: цитатаЯ так понимаю, что христиане они больше по форме, нежели по содержанию. Их старообрядчество выражается в деталях, по сути они монотеисты, и верят в Христа с использованием тех же догматов, что и остальные. Они не воспринимают окружающий их мир и себя внутри этого миру как единое целое. Фраза одной старообрядки: Пьющему вино навсегда закрыта дорога в царствие небесное" - о чем говорит? То же самое раболепие....... они суть - рабы Бога, но не дети его.
Свен: Домовой Навий пишет: цитатаПьющему вино навсегда закрыта дорога в царствие небесное" - о чем говорит? То же самое раболепие....... они суть - рабы Бога, но не дети его. Зато они свободны от "избытка свободы", если можно так выразиться! Да и вообще "свобода" и "рабство" - понятия относительные.
voimil: Я знаю в Кировской области много Старообрядцев. Моя бабушка говорила о них. Я кстати был в этой деревни, откуда моя бабушка родом, деревня не маленькая. Но их там не вся деревня, но много. Отдельно у них и свое кладбище от простых христиан, и церковь своя. И дома стоят у них рядом друг с другом. У них своя Библия, отличающаяся от современной. Это и есть истинные Христиане. Хорошие добрые люди истинные Русские душой и делами. Соблюдают все заповеди, посты и наследие своих отцов матерей. Но как они были в христианской системе, так и остались.
Логабор: С другой стороны - они сохранили здоровый генофонд, речь и, я думаю, многие деревенские обычаи, сказания и т.п. - бытовую культуру, далеко не всегда имеющую отношения к христианству. У общины, описанной в статье осталось здоровое отношение к крестьянскому труду - что с сегодняшней сельской жизнью в России важно в качестве примера. А еще, очень обидно за этих людей: те, кто действительно любит Родину - в джунглях с лихорадкой и ядовитыми змеями - а жидокоммнуняки, алкаши да голытьба - мало того что в стране остались, да еще столько темных дел натворили!
Ingvar: voimil пишет: цитатаУ них своя Библия, отличающаяся от современной. у них и свои кресты, отличающиеся от других Кстати, напоминают силуэты людей чем то.
Птица Пава: Ingvar: Это ты показываешь не кресты, а надгробия. Они и вправду антропоморфны, как во многих архаичных культурах. К нашей великой радости Староверы используют и другие архаичные виды надгробий - домовины, прялки, столбы-полена и пр. На этой картинке крыши - отголоски домовин, а верхняя часть столбов - напоминает прялку (прялки в качестве надгробий бытуют ещё в Болгарии). Что до крестов, то Старообрядческие приятны языческому взору тремя поперечными перекладинками, которые очень навязчиво навивают мысль о трёх мирах и которые мне доводилось видеть одинаковой длинны; встречаются и кресты тоже явно антропоморфные с большей перекладиной, загнутой в виде воздетых рук (и на Украине бытуют такие). Что и говорить об Обычае, устной традиции, законсервированной Староверами для нас в исконнейшем виде! Взять к примеру почитание воды. Современные алтайские Староверы относятся к ней так же почтительно, как мы, родноверы, к огню. Очень резко разделяется проточная и стоячая вода - последняя считается "поганой". В ней ни за что не станут мыть, полоскать бельё, упаси Бог пить её. Однако, любая, даже грязная вода, пробежав через три камешка становится проточной, очищается. Воду для дома берут из реки против течения, а вот на лекарство-знахарство- всегда по течению. Черпая воду, произносят такой заговор: Бережок-батюшка, водушка-матушка и царица водяная с малыми детками, с приходящими гостями, благословите воды взять – не ради хитрости, не ради мудрости, но ради добра и здоровья внуку Божьему <имярек>. Друзья! Старообрядцы для нас - КЛАДЕЗЬ повседневного обычая-завета предков. Имея в сознании христианофильтр, мы можем смело использовать это наследие ради укрепления своей веры, ведь славянский обычайный БЫТ, родноверие в повседневности - это то, чего нам, городским и светским, страсть как не хватает. Правда же?
Ingvar: Птица Пава пишет: цитатавстречаются и кресты тоже явно антропоморфные с большей перекладиной, загнутой в виде воздетых рук (и на Украине бытуют такие). Стоит лишь напомнить, что у христиан крест появился лишь в 625 году признанный на Никейском соборе как символом христианства, а до этого он было символом позор. До креста у них был знак рыбы. Иудеи до сих пор ненавидят этот знак. Распятие было методом позорной, жестокой казни и вызывал непреодолимый страх и ужас у них. Об этом отвечает священик на одном из христианских форумов. "Первые христиане не почитали крест, как символ добродетели, а скорее, как «проклятое дерево», орудие смерти и «позора» (Евр. 12:2) Думается, что крест был сакральным знаком у славян и служил как оберег защита жилья и выполнял видимо и другие функции. В былинах, сказаниях и фольклоре есть упоминание, что крест вызывал ужас у чертей и всякой нечисти.
Свен: Ingvar пишет: цитатаВ былинах, сказаниях и фольклоре есть упоминание, что крест вызывал ужас у чертей и всякой нечисти. Ещё бы! Ведь крест - символическое обозначение Огня!
Ingvar: Птица Пава пишет: цитатаДрузья! Старообрядцы для нас - КЛАДЕЗЬ повседневного обычая-завета предков. Имея в сознании христианофильтр, мы можем смело использовать это наследие ради укрепления своей веры, ведь славянский обычайный БЫТ, родноверие в повседневности - это то, чего нам, городским и светским, страсть как не хватает. Правда же? думаю також. Ведь старообрядцы сохранили в какой то мере частицу истории нашей в неискаженном виде, сберегли какие то традиции. Старообрядцы до сих пор живут кланово родовой системой. Вот у кого нужно брать примеры сохранения своего Рода да и воспитывать детей подобным образом. Речь здесь не о Библии и о христианской вере.
voimil: Ingvar цитата -------------------------------------------------------------------------------- думаю також. Ведь старообрядцы сохранили в какой то мере частицу истории нашей в неискаженном виде, сберегли какие то традиции. Старообрядцы до сих пор живут кланово родовой системой. Вот у кого нужно брать примеры сохранения своего Рода да и воспитывать детей подобным образом. Речь здесь не о Библии и о христианской вере. -------------------------------------------------------------------------------- А что разве у нас нет этого? У нас также Родовая система воспитания детей и сохранение традиций.
Ingvar: voimil пишет: цитатаУ нас также Родовая система воспитания детей и сохранение традиций. можно чуть чуть поподробней? У вас это у кого? Сколько ты знаешь об этом устройстве и сохранении традиций? Спроси об этом свою мать и отца, слышали ли они об этом раньше? Какие традиции они чли? Об этом речь. А то что возрождаем, то это добре.
Птица Пава: Ingvar: Думается, что крест был сакральным знаком у славян и служил как оберег Свен: Ещё бы! Ведь крест - символическое обозначение Огня! Вы наверное знали, а я только на днях узнала, что Огонь изображается крестом потому что огонь добывался трением двух перпендикулярно положенных палок. И само слово крест ведь от корня крес=огонь. К примеру: кресало. А у прямого креста в отличие от косого есть ещё символика человечка, в котором - единственном из всей жити и нежити - сочетаются Божская природа (ось миров, Гой - стоячая палка креста) и природа "природная", развёрнутость в мире Яви (лежачая палкя).
МОД: Ingvar пишет: цитатау них и свои кресты, отличающиеся от других Это фактически языческие захоронения (по форме) . Да и вовсе не кресты. Где ты крест увидал? В такой столбец просто врезалась небольшая медная иконка святого...
Домовой Навий: По хорошему счету их "кресты" уж дюжа чуры напоминают.
Ingvar: МОД пишет: цитатаЭто фактически языческие захоронения (по форме) . Да и вовсе не кресты. Где спорить не буду, не ставил, но то что это старообрядческое кладбище это факт. Находится оно, если не ошибаюсь в Карелии. Таких кладбищ уверен можно встретить в глухих местах. У моей прабабки стояла подобная домовина с перекрытием. Кто она была по вере не успел спросить, мне тогда было 3 года.
voimil: Ingvar цитата -------------------------------------------------------------------------------- можно чуть чуть поподробней? У вас это у кого? Сколько ты знаешь об этом устройстве и сохранении традиций? Спроси об этом свою мать и отца, слышали ли они об этом раньше? Какие традиции они чли? Об этом речь. А то что возрождаем, то это добре. -------------------------------------------------------------------------------- У нас это в России. Есть места, где сохранились Родовые устои и воспитание поколений. Я знаю около 5 лет об этих традиции. А этого достаточно чтоб встать на путь прави.
полная версия страницы