Форум » Духовность... » Идеализм » Ответить
Идеализм
ChaosLeaden: Конечно всем понятно, что на этом форуме большинство составляют язычники. Когда то во времена, когда я не был крепок мозгами и волей, я тоже попал под эту моду, стал язычником, хотя воспитывался в христианской семье, но прошло время, и я понял, что принципиально не та и ни другая религия ничем не отличаются, и то и другое расчитано на массы. Не кажется ли вам фраза "религий много - Бог один" очень мудрой при всей её краткости? Я дошёл до этого недавно, но настолько этим проникся, что осознал насколько я вырос в духовном плане. Любая религия предполагает взгляд на одну из граней мироздания, но если всё это соединить, то мы получим полную картину мира, имя которой Идеализм. Идеализм - это то, что связывает любую религию, и он лишён фанатичной узколобости, которой страдает всякий ортодокс. Разве не так? А к вопросу "наше не наше" - про ущербность ксенофобии говорить, надеюсь, не придётся. Не всё ли равно - семит, славянин, негр? Как же вы не можете понять, что и те и другие не имеют никакого принципиального различия, а ксенофобия и всё ей подобное - это не больше чем грызля муравьёв друг с другом?
Ответов - 37
Рустам: ChaosLeaden пишет: цитатаКонечно всем понятно, что на этом форуме большинство составляют язычники. А я не язычник. ChaosLeaden пишет: цитатао прошло время, и я понял, что принципиально не та и ни другая религия ничем не отличаются, и то и другое расчитано на массы. Приведите примеры общего, пожалуйста? Общего много, но что их может объединить?ChaosLeaden пишет: цитатаНе кажется ли вам фраза "религий много - Бог один" очень мудрой при всей её краткости? А в язычестве много богов.ChaosLeaden пишет: цитатаЛюбая религия предполагает взгляд на одну из граней мироздания, но если всё это соединить, то мы получим полную картину мира, имя которой Идеализм. Ну не знаю... Интересно, что получиться, если скрестить язычестов инков с христианством? Правильно... Инквизиция.ChaosLeaden пишет: цитата Идеализм - это то, что связывает любую религию, и он лишён фанатичной узколобости, которой страдает всякий ортодокс. Разве не так? Не совсем. Из-за этого идеализма и появлялся фанатизмChaosLeaden пишет: цитатаНе всё ли равно - семит, славянин, негр? Т.е. вам всё-равно с кем спать? У наций есть своя Родина. Пускай они там и живут. Если они приезжают в чужую страну, то начинают плевать на коренное население. С высоты своей совести.ChaosLeaden пишет: цитата Как же вы не можете понять, что и те и другие не имеют никакого принципиального различия, А что для вас принципиальное различие? Размер мозга? Форма черепа? Мировозрение? Цвет кожи?
Рустам: http://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm Это за что не любят евреев. Текст не очень, но таблицы весьма интересны.
Волк: ChaosLeaden пишет: цитатапро ущербность ксенофобии говорить, надеюсь, не придётся. Придется, дорогой ушуист! Увы на этом форуме присутствуют весьма много ксенофобов!!!
AK-74: Друзья, угомонитесь, это очередной "прохожий" стоил ли ему внимание уделять....
Ingvar: ChaosLeaden пишет: цитатаэто не больше чем грызля муравьёв друг с другом? а ты видел в природе смешанные муравейники, где бы мирно уживались и рыжие и черные? ChaosLeaden пишет: цитатаимя которой Идеализм. вы хотите сказать экуменизм. Вы не одиноки в своем открытии, до экуменистов и до вас были бахаисты и другие течения, которые вот тоже искали свою истину и интернационал. Но увы, это пока не принесло никому щастия. ChaosLeaden пишет: цитатакогда я не был крепок мозгами и волей, я тоже попал под эту моду, стал язычником, Ну кроме этого нужно иметь еще крепкую уверенную походку, а не припадать то на одну то на другую ногу, зрение также немаловажно, душа и необходимо еще иметь элементарные человеческие качества.
Дэц: ChaosLeaden пишет: «Конечно всем понятно, что на этом форуме большинство составляют язычники....» Ой, а хто это, поясни пжалста. ChaosLeaden пишет: «...Когда то во времена, когда я не был крепок мозгами и волей...» Если, крепок мозгами и волей, то как же? «...я тоже попал под эту моду, стал язычником...» Т. е., это мода такая, да? ChaosLeaden пишет: «...но прошло время, и я понял, что принципиально не та и ни другая религия ничем не отличаются, и то и другое расчитано на массы.» Поподробней можно, о том, что вы поняли? ChaosLeaden пишет: «...Не всё ли равно - семит, славянин, негр?...» Ух, ты! ChaosLeaden пишет: «...Как же вы не можете понять, что и те и другие не имеют никакого принципиального различия...» У вас как со зрением, а с обонянием...?
Ingvar: Дэц пишет: цитатаТ. е., это мода такая, да? таки да, вот возьми хотя бы неоязычество
ChaosLeaden: Рустам пишет: цитатаЭто за что не любят евреев. Текст не очень, но таблицы весьма интересны. Ну это мне совать не надо - мне насрать кого за что не любят, а антисемитизм - это большое недоразумение, евреи всякие бывают, как и славяне. И там и там быдло есть. Рустам пишет: цитатаПриведите примеры общего, пожалуйста? Общего много, но что их может объединить? Поклонение, главным образом, и стремление к добру и свету объединяет яз-во и хр-во. Это во-первых. Во-вторых, обе религии массовые (как и вообще всякая религия, кроме эзотерических учений, конечно). Вы скажите, что в яз-ве существует поклонение тёмным богам наравне со светлыми, но ведь это всё делается, в общем, для улучшения своего материального блага, как и в хр-ве. Я много слышал "языческих" высказываний, что-де "хр-во религия стада", но ведь яз-во - это та же самая стадная религия. Рустам пишет: цитатаА в язычестве много богов. Надо различать Бога и богов - в яз-ве есть Род, который является создателем мира, и который проявляется во всём. Собственно, это и есть Бог с большой буквы. Ingvar пишет: цитатавы хотите сказать экуменизм. Вы не одиноки в своем открытии, до экуменистов и до вас были бахаисты и другие течения, которые вот тоже искали свою истину и интернационал. Но увы, это пока не принесло никому щастия. Религия и всякое духовное учение действенно только тогда, когда оно направлено на личность, а не на массы. Поэтому не надо искать всеобщего счастья или даже счастья для всех в рамках одной нации. По поводу наций, рас и т.п. Всех их объединяет то, что это люди, кто-то глупее, кто-то хитрее, кто-то умнее, но всё равно - это люди. Не надо циклиться на вторичных признаках, типа цвет кожи и т.п. - в человеке первичен дух, и только дух. Если выбор друзей или уважаемых людей исходит из этих внешних признаков - это дебилизм. И помните, все люди - это ничтожества перед Высшими Силами, все одинаково умрут когда придёт Конец Света (а я в него верю) - вот, что воистинну объеденит всех нас. Да и не надо расчитывать на массовое спасение и благо - только личностный путь реален и приближает к Абсолюту.
ChaosLeaden: AK-74 пишет: цитатаДрузья, угомонитесь, это очередной "прохожий" стоил ли ему внимание уделять.... Никакой я не прохожий - я это место с зимы изучаю, в основном как читатель, но иногда я посылал сюда сообщения, только имя у меня было другое.
Рагнар: ChaosLeaden пишет: цитатаЯ много слышал "языческих" высказываний, что-де "хр-во религия стада", но ведь яз-во - это та же самая стадная религия что то вроде "Вам говорят - дурак, так я вот ответ - сам дурак!" ChaosLeaden пишет: цитатаНе надо циклиться на вторичных признаках, типа цвет кожи и т.п. Дорогой мой, эти "вторичные признаки" - были даже по-твоему разумению даны БОГАМИ (Природой), а не по прихоти человеческой. Или не так? ChaosLeaden пишет: цитатавсе люди - это ничтожества перед Высшими Силами Надо же... В язычестве несколько другое мироощущение, на мой взгляд. ChaosLeaden пишет: цитатапридёт Конец Света (а я в него верю) Тоже показатель. Может не будете на этом "циклиться" и подумаете о чём-то хорошем? ChaosLeaden пишет: цитататолько личностный путь реален Верно. Потому и глупо указывать как вам другим - как жить, так и другим - вам - что вы не правы даже со своей точки зрения...
Прия: ChaosLeaden пишет: цитатаничтожества перед Высшими Силами Что-то я себя ничтожеством не считаю ни перед Высшими ни перед какими-либо другими Силами. А конец Света скорее всего у Вас в голове. Может лучше думать о сегодняшнем дне?
Ingvar: Блин, какая то голова доктора Доуля, мозги и идеи есть, ну а как же насчет остального? Язычество язычеству рознь, народы то они разные. Конечно же, уроды везде есть, но вот где то их малое число, а где то невообразимо много. ChaosLeaden, извини, но мне кажется ты еще многое не понял, о чем пишешь и уже стараешься выразить это понятие в выводах. То что ты уже имеешь, этого мало. Народ разный, с разными своим мировозрением и мирощущением и мешать все в кучу было бы нелепо. История показала к чему это может привести. ChaosLeaden пишет: цитатавсе одинаково умрут когда придёт Конец Света (а я в него верю) Вера в конец света, в чудо, в мессию, приближение апокалипсиса, где то я это уже читал
Ingvar: "Есть много вер, и все несхожи.. Что значит - ересь, грех, ислам? Любовь к Тебе я выбрал, Боже. Все прочее - ничтожный хлам. " Омар Хайям ChaosLeaden пишет: цитатая тоже попал под эту моду, стал язычником, хотя воспитывался в христианской семье ChaosLeaden пишет: цитатавсе одинаково умрут когда придёт Конец Света (а я в него верю) Зря ты ушел из христианства, они то хоть верили в любовь к Богу и вечную жизнь.
voimil: цитата -------------------------------------------------------------------------------- все одинаково умрут когда придёт Конец Света (а я в него верю) -------------------------------------------------------------------------------- цитата -------------------------------------------------------------------------------- Вера в конец света, в чудо, в мессию, приближение апокалипсиса, где то я это уже читал -------------------------------------------------------------------------------- Я тоже где-то слышал этот бред.
ChaosLeaden: Ingvar пишет: цитата, в чудо, в мессию Причём тут это? voimil пишет: цитатаЯ тоже где-то слышал этот бред Всё что не можете и не пытаетесь понять - всё это для вас бред. Типичная обывательская позиция. Ты бы хотя бы объяснил почему иты всё это бредом считаешь.
ЯR: ChaosLeaden Понимаете ли в чём дело... безусловно, Бог - в масштабах вселенной един, но каждый народ "затачивает" этого Бога под себя... мол, они изначальны, а все остальные вторичны... и пока существуют нации, а они будут существовать до конца времён, то будет существовать и национальное понятие Бога! Скорее не Бог сеет рознь меж народами, а сами народы - предки которых БЕЗУСЛОВНО - РАЗНЫЕ!!! Т.е. каждая основная нация, появилась независимо друг от друга... это может доказать и генетика! Поэтому, незачем изобретать некоего единого народного Бога, ибо у каждого народа он свой... и победит СИЛЬНЕЙШИЙ!!!
Посетитель: ChaosLeaden Какую цель преследовали Вы,подбрасывая эту провоцирующую ,"с закидонами",отвлекающую славян от их насущных проблем и задач,ТЕМКУ? Вознамерились поучить здесь кое-кого уму-разуму,став,как Вы выразились,"крепок мозгами и волей"?Сдается мне,что Вам это еще РАНО ДЕЛАТЬ.Проповедь же чуждых славянству воззрений,доктрин и проч.,оскорбляющих и наносящих ему вред,-здесь на форуме запрещена.Вы в курсе? Кажется,Вы не славянин? Зачем забрели сюда?Потолкаться,поискать "своих по духу"? Ну и чтобы уж получше понять Вас,-ответьте:под каким именем Вы мелькали здесь "с зимы" и как у Вас обстоят дела С КРОВЯМИ?Вы-"с прожидью"????? Вот тот минимум,на который хотелось бы получить от Вас ОТВЕТЫ.
Ingvar: кстати, хотелось бы прочитать Эрнста Крика. «Преодоление Идеализма. Основы расовой педагогики» Кто нибудь может дать совет, где можно заказать эту книгу?
ChaosLeaden: ЯR пишет: цитатаи пока существуют нации, а они будут существовать до конца времён, то будет существовать и национальное понятие Бога! Ну вот и подошли к главному - национальному понятию Бога. Я думаю, что нужно становиться выше наций и помимо этого преодолевать животное начало и некоторые человеческие черты в своём облике. Это ни в коем случае не расчитано на массовость - это личностный подход, и признаться, я выбрал его для себя. Только так можно стать ближе к Высшим Силам. Если копаться внизу, то этого не достичь. Для меня это главное в идеализме. ЯR пишет: цитатаПоэтому, незачем изобретать некоего единого народного Бога, ибо у каждого народа он свой А зачем вам идти на поводу народного мышления, что вы этим добьётесь? Да я и не собираюсь изобретать что то массовое, повторяюсь ещё раз. ЯR пишет: цитатапобедит СИЛЬНЕЙШИЙ!!! Это касается и идеалистического пути тоже. Посетитель Ну как всегда при появлении инакомыслия начинаются обвинения в жидовстве, грязнокровии и прочем бреде. Это бредовая и материалистическая идея, что внешние, вторичные признаки могут влиять на мышление и т.п. Я много видел голубоглазых и светловолосых "арийцев", но никто из них в язычники и националисты не записывался, многие из них не признают всего этого и вообще многие из них атеисты. Авдеев летит в топку со своей расологией. Так вот, перейдём к вашим вопросам: во-первых, я создавал эту тему, чтобы узнать ваши мнения, что вы думаете о том, что выше вас - об Абсолюте, о Боге и т.д. Возможно потому что тут нет места муравьиным войнам (национализм, расизм и т.п.) вы считаете, что это отвлекает вас от насущных проблем. Во-вторых, я некоторое время здесь мелькал под именем "Мстивой", где то в феврале, если мне не изменяет память. В-третьих, вам действительно кажется, что я не-славянин. С кровями у меня всё нормально (норму, естественно вы устанавливаете, хе-хе). Мои предки происходят из Смоленских и Костромских земель. Многие из них при царе были мещанами и купцами, а эти сословия в большинстве своём не заключали браков с другими народами, в основном по религиозным причинам, ибо одни только русские были православными во время империи. Остальные народы его не исповедовали в те времена. Евреи не отметились в моём роду, эта народность всегда была изгойной в те времена, и даже в деревнях с ними не имели контактов. Моя светлорусая и сероглазая бабушка вообще антисемитка - не знаю, насколько это есть проявление "славянственности", но я с ней по этому поводу не спорю, каждому своё. Ingvar пишет: цитата«Преодоление Идеализма. Основы расовой педагогики» Ты родновер или нет? Родноверие - это религия, а значит это также идеалистическое учение.
Ingvar: ChaosLeaden пишет: цитатая некоторое время здесь мелькал под именем "Мстивой", Помнится где то на каком то форуме был такой. Это который почитал и славил славян из Югославии и собирал материалы по ихним укладам жизни? Интересно, а куда Радивой делся? Тоже была яркая и заметная личность и у обоих были взгляды нацеленные на Род, традиции предков и ихнюю веру. Времена меняются, жизнь течет из Рода уходили или изгонялись инакомыслящие люди. Что до муравьев, то подобно им, также живут и пчелы, своим Родом, своей семьей по своим законам. И беда тому, кто нарушит их устой, который сотворила для них Мать природа.
ИГОРЬ: Ingvar пишет: цитатаИнтересно, а куда Радивой делся? Тоже была яркая и заметная личность и у обоих были взгляды нацеленные на Род да вроде снова появился на панславистах
ChaosLeaden: Ingvar пишет: цитатаПомнится где то на каком то форуме был такой. Это который почитал и славил славян из Югославии и собирал материалы по ихним укладам жизни? Это был не я, а имя такое выбрал я, потому что я действительно мстил в то время и на полном серьёзе. Ingvar пишет: цитатаЧто до муравьев, то подобно им, также живут и пчелы, своим Родом, своей семьей по своим законам. И беда тому, кто нарушит их устой, который сотворила для них Мать природа. Согласен, Система никогда не терпит отступничества и инакомыслия, и борется с ним. Но тот кто бежит из Системы добивается большего, чем те кто с ней смиряются, но порой это грозит беглецу трагедией.
Илья Маслов: Почитал я тутошнюю полемику. Братья! Человеку, который в принципе не понимает ни христианства, не язычества (и Библии не читал, я уверен на 100 %), объяснить ничего невозможно. Вот описание мировоззрения наших предков: http://www.proza.ru/texts/2005/08/08-140.html Вот к чему стремятся националисты-эзотерики: http://www.proza.ru/texts/2005/06/06-80.html Вот путь к их успеху: http://www.proza.ru/texts/2005/03/05-82.html А вот одно из принципиальных отличий христианства от язычества: http://www.proza.ru/texts/2005/02/05-57.html Изучай. Там по тексту даны ссылки на первоисточники. Желательно тоже ознакомиться...
Рокс: .... много притянутого за уши. Например - цитирую: // Легко понять, что подобное учение ( тоесть, христианство) могло зародиться только в среде «рабов по призванию», которые были не в силах восстать против своих господ и в отместку придумали им кару после смерти, а себе – рай, который и прямо кажется раем для древнего раба// По-моему, несколько заезженная "истина"... А почему же эти рабы не только сумели создать целую сеть подпольных церквей-организаций, проникнуть во все институты Римской Империи, но и опрокинуть всех своих идеологических противников? Рабы по призванию, говорите? //Язычество древней Европы породило совсем иной тип человека и тип воина, чем христианский «ратник христов»// И в продолжение данного посыла, нужно непременно объяснить, почему же "ратник христов", оказался в военном отношении, состоятельнее? Или у вас другое мнение?
Рустам: ChaosLeaden пишет: цитатаИ там и там быдло есть. Да кто спорит?ChaosLeaden пишет: цитатаНу это мне совать не надо - мне насрать кого за что не любят, а антисемитизм - это большое недоразумение Немного о революции. Не перестаю поражаться еврейским мозгам, крепкими задним умом. Революцию финансировали из Швейцарии, Швеции, Германии, и есть сведения, что и из Англии. О евреях. Назовите нации, которые гнали во всём мире? Я знаю ещё одну - цыгане. Только когда устраивали цыганские погромы, вопросов "за что?" не возникало. А то, что вы хотите совершить акт дефекации... Любая ненависть должна быть обоснована. Я просто показал, за что не любят.ChaosLeaden пишет: цитатаПоклонение, главным образом, и стремление к добру и свету объединяет яз-во и хр-во. От Матфея 10, 21-23 "Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой." "Не думайте я пришёл принести мир на землю; не мир я пришёл принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её." (От Матфея 10, 34-35). "Кто не со мною, тот против меня;" (От Луки 11-23) Такое вот стремление к добру и свету. И реализовывали это в России, Прибалтике, Америках, Африках, Индии и пытались в Китае. (Что то меня сегодня на библию пробило.ChaosLeaden пишет: цитатаВо-вторых, обе религии массовые (как и вообще всякая религия, кроме эзотерических учений, конечно). Вы скажите, что в яз-ве существует поклонение тёмным богам наравне со светлыми, но ведь это всё делается, в общем, для улучшения своего материального блага, как и в хр-ве. Я много слышал "языческих" высказываний, что-де "хр-во религия стада", но ведь яз-во - это та же самая стадная религия. Родноверие уже массовое? Э-э-э каким тёмным богам поклоняются для улучшения материального блага? А как христианство стало массовым? См. выше. Много ли народу добровольно крестили?ChaosLeaden пишет: цитатаНадо различать Бога и богов - в яз-ве есть Род, который является создателем мира, и который проявляется во всём. Собственно, это и есть Бог с большой буквы. А почему слово "бог" вы пишите с большой буквы? У него имя есть. У скольких не спрашивал ответа не получил.ChaosLeaden пишет: цитатаРелигия и всякое духовное учение действенно только тогда, когда оно направлено на личность, а не на массы. Поэтому не надо искать всеобщего счастья или даже счастья для всех в рамках одной нации. А кто ищет? Утопия невозможна. Кто дерьмо убирать будет?ChaosLeaden пишет: цитатаВсех их объединяет то, что это люди, кто-то глупее, кто-то хитрее, кто-то умнее, но всё равно - это люди. Не надо циклиться на вторичных признаках, типа цвет кожи и т.п. - в человеке первичен дух, и только дух. На этом форуме я не слышал, что бы их называли обязьянами. Люди, конечно. В России националистические тенденции развиты слабо и направлены, в основном, против "гастриков". А что они здесь забыли? Восстанавливали бы свою страну. А так ещё и преступность к нам несут.ChaosLeaden пишет: цитатаИ помните, все люди - это ничтожества перед Высшими Силами Ага. И рабы. В христианстве. Ну и будьте рабом. Никто не мешает.ChaosLeaden пишет: цитатавсе одинаково умрут когда придёт Конец Света (а я в него верю) Сколько было учений о конце света? Так может не мучаться, его ожидая? Камень на шею и в речку...Посетитель пишет: цитатаПроповедь же чуждых славянству воззрений,доктрин и проч.,оскорбляющих и наносящих ему вред,-здесь на форуме запрещена Да ладно вам. Пускай переубеждает, если хочет. Только без оскорблений.ChaosLeaden пишет: цитата Я думаю, что нужно становиться выше наций А зачем?ChaosLeaden пишет: цитата животное начало и некоторые человеческие черты в своём облике. Ну животное начало все пор-разному называют. Например в христианстве - секс - от животных. А если преодолеть человеческие черты, кем станем?ChaosLeaden пишет: цитата А почему же эти рабы не только сумели создать целую сеть подпольных церквей-организаций, проникнуть во все институты Римской Империи, но и опрокинуть всех своих идеологических противников? Про Рим не знаю, но можно провести аналогию с крещением Руси. Язычники не были против чужих религий, в отличие от христианства. Как христиане приходили к власти - жрецов в расход, в алтари насрать... И нечего им на коммунистов обижаться. Сами тоже творили.ChaosLeaden пишет: цитата почему же "ратник христов", оказался в военном отношении, состоятельнее? По отношении с кем? А если вы ударились в христианство, то советую вам почитать про "подвиг" Михаила Черниговского. И подумать.
Рокс: Рустам, не путайте меня с предыдущим форумчанином. Никуда я не ударился, а просто пытаюсь уяснить себе взгляд современных язычников. Вы говорите: //Про Рим не знаю, но можно провести аналогию с крещением Руси. Язычники не были против чужих религий, в отличие от христианства. Как христиане приходили к власти - жрецов в расход, в алтари насрать... // Так я никого не оправдываю. Я спрашиваю, как "рабы-христиане" сумели преодолеть сопротивление всех остальных идеологий на тот момент. Вот что я имел в виду... Тоже самое и в военном отношении - император Константин признал христианство, в том числе, и потому, что христианские легионы были самые боеспособные и дисциплинированные - он сумел стянуть ими Римскую Империю, как железными обручами. Какие же тут рабы? Просто, даже если не согласен с противоположной стороной, не нужно упрощать вопрос до нельзя. Вот что я хотел сказать..
Рустам: Рокс пишет: цитата Я спрашиваю, как "рабы-христиане" сумели преодолеть сопротивление всех остальных идеологий на тот момент. Об пишут не много. На мой взгляд, христиане активно пролезали во власть. Об этом пишет Карамзин. И когда наступало время "Ч", т.е. время крещения, административные рычаги оказывались в руках христиан.Рокс пишет: цитатаТоже самое и в военном отношении - император Константин признал христианство, в том числе, и потому, что христианские легионы были самые боеспособные и дисциплинированные В каком году это было? И через сколько распалась Римская империя? Никто и не отрицает боеспособность христиан. Фанатиков тяжело победить. И ими легче управлять. Рокс пишет: цитата Какие же тут рабы? Обычные. Себя они рабами не считали. Но много делали, что бы другие стали рабами. Свободу, которую приносят рабы, заканчивается рабством.Рокс пишет: цитатаПросто, даже если не согласен с противоположной стороной, не нужно упрощать вопрос до нельзя. Согласен. Только христиане и упрощали вопрос. Еретики, ведьмы, язычники. И поступали с ними весьма просто. А если посмотреть войны и колонизации христианских стран, то можно увидеть одну тенденцию. И становится ясно, что христианство, с его демагогией о любви к ближнему, не более чем ширма.
Илья Маслов: Рокс пишет: цитатаПо-моему, несколько заезженная "истина"... А почему же эти рабы не только сумели создать целую сеть подпольных церквей-организаций, проникнуть во все институты Римской Империи, но и опрокинуть всех своих идеологических противников? Рабы по призванию, говорите? Да не рабы пролезли... А те, кто этих рабов использовал... Рокс пишет: цитатаИ в продолжение данного посыла, нужно непременно объяснить, почему же "ратник христов", оказался в военном отношении, состоятельнее? Или у вас другое мнение? Христианин вообще не должен воевать. В Библии это прописано в нагорной проповеди. Про "щеку" помните?
Ingvar: Илья Маслов пишет: цитатаХристианин вообще не должен воевать. В Библии это прописано в нагорной проповеди. Про "щеку" помните? здесь под щекой видимо понималось что то другое, а не то, как его пытались толковать "папы". Рустам пишет: цитатаИ становится ясно, что христианство, с его демагогией о любви к ближнему, не более чем ширма. Но в отличии от других христианских стран (помните крестовые походы благославляемые папами) Русское православие отличалось в этом плане миролюбием и любовью к ближнему. Такой подход миролюбия был в славянских племенах. Но если ты с мечом пришел на Русскую землю, на землю твоего Рода, то от меча ждет тебя погибель. И волхвы и монахи брали мечи и шли защищать свою Веру, свой Род и свою Родную Землю. И здесь принцип библейской "щеки" не играл.
ChaosLeaden: Рустам пишет: цитатаРодноверие уже массовое? Родноверие расчитано на массы, потому оно и массовое. Рустам пишет: цитатаАга. И рабы. В христианстве. Ну и будьте рабом. Никто не мешает. В родноверии человек точно такой же раб, и рабство своё он также добровольно признаёт, раб перед богами. Человек вообще объективно, вне религий раб. Рустам пишет: цитатаСколько было учений о конце света? Так может не мучаться, его ожидая? Да будет он - куда без него. Пора смыть пелену оптимизма со своих глаз. Рустам пишет: цитатаА если преодолеть человеческие черты, кем станем? Почему "станем?" Все мы это сделать не сможем - это, повторюсь, исключительно личностный подход! И результат его - сверхчеловек. Это же и ответ на ваш вопрос - зачем нужно становиться выше наций. Рустам пишет: цитатаЯзычники не были против чужих религий, в отличие от христианства. Невинные, как агнцы, язычники, и злобные христиане - всеми избитый бред. Рустам пишет: цитатаОб этом пишет Карамзин. Нашли кого в пример приводить. Карамзин - это эрзац-историк. Илья Маслов пишет: цитатаХристианин вообще не должен воевать. В Библии это прописано в нагорной проповеди. Про "щеку" помните? По поводу христианства - я считаю что христианство обязано быть инквизиторским и тоталитарным. Христиане не сделали главного вывода из истории о Христе - Христос погиб, потому что он любил своих врагов. Отсюда вывод - Добро должно быть с кулаками и его можно сохранить только при тоталитарном режиме. Это вообще очень большое недоразумение, когда кто то начинает воспринимать новозаветские истины дословно. Поэтому хватит припоминать инквизицию и насильственное крещение - всё это болехненный и тяжёлый путь к Добру, хе-хе.
Домовой Навий: ChaosLeaden пишет: цитатаВ родноверии человек точно такой же раб, и рабство своё он также добровольно признаёт, раб перед богами. Человек вообще объективно, вне религий раб. Не стоит строить модель человека-раба, используя свои собственные моральные принципы. Если Вы в душе раб - то и будьте им. И тут уже не важно перед кем.
Рустам: ChaosLeaden пишет: цитатаВ родноверии человек точно такой же раб, и рабство своё он также добровольно признаёт, раб перед богами. Человек вообще объективно, вне религий раб. Разница в том, что в христианстве человек сам себя называет рабом. А в родноверии нет. Да и не могут рабы с богами родниться.ChaosLeaden пишет: цитатаДа будет он - куда без него. Пора смыть пелену оптимизма со своих глаз. Кто то об оптимизме говорит? Попы уже объявляли о конце света после революции. А что им ещё делать? За их грехи и воздалось. И в 1953 люди ждали конца света. Не дождались.ChaosLeaden пишет: цитатаИ результат его - сверхчеловек. Это же и ответ на ваш вопрос - зачем нужно становиться выше наций. Ой насмешил! А в христианстве возможно всякое "сверх"? И кто такой "сверх-человек? Зверь? Число зверя помните?ChaosLeaden пишет: цитатаНашли кого в пример приводить. Карамзин - это эрзац-историк. Я его не зря привёл в пример. Он считал себя православным христианином. И писал с позиции православной церкви. И сглаживал острые углы. Например здорово сгладил про св. Михаила Черниговского. И про крещение. И откровенно путал скифов и славян. И получилось, что у него все христиане добрые и хорошие.ChaosLeaden пишет: цитатаНевинные, как агнцы, язычники, и злобные христиане - всеми избитый бред. Я думаю, что таких людей не много, которые разделяют население на хороших и плохих. Родноверов лично не знаю, но правоверных христиан знаю не мало. И не все они "злобные". Просто немного блаженные.ChaosLeaden пишет: цитата я считаю что христианство обязано быть инквизиторским и тоталитарным. Уже такое было. Вы хотите в то время? Во времена запрета бань, преследование науки, эпидемий и простатита?ChaosLeaden пишет: цитатаЭто вообще очень большое недоразумение, когда кто то начинает воспринимать новозаветские истины дословно. А как их воспринимать???? Законы не должны нуждаться в толковании. Особенно кодексы поведения людей. А то я могу так библию натолковать, что узаконится любое насилие... А, ну да, это будет называться "добро должно быть с кулаками".ChaosLeaden пишет: цитатаПоэтому хватит припоминать инквизицию и насильственное крещение - всё это болехненный и тяжёлый путь к Добру, хе-хе. А легче нет? Русь уже 1000 лет к добру идёт. Только его не видно. И ещё. Бог ваш, И.Х., учил, что судить надо по делам.Ingvar пишет: цитатаРусское православие отличалось в этом плане миролюбием и любовью к ближнему. Согласен. Откровенного геноцида РПЦ не устраивала. Всё больше тихим сапом - продажа "огненной воды" например. И против РПЦ бунтовали покорённые народы. В просвящении народа РПЦ никак не учавствовала с 19 века. Результат - большое количество не грамотных, что и стало катализатором революции. РПЦ вовремя посадили на цепь - организовали синод. Без этого возможны были и российские крестовые походы.Ingvar пишет: цитата И здесь принцип библейской "щеки" не играл. Зато сыграл со святыми Бориса и Глеба. Хотя у современных христиан этот принцип мало действует http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=17351
Ingvar: ChaosLeaden пишет: цитатаХристос погиб, потому что он любил своих врагов. откуда это следует? НЗ как раз показывает обратное.ChaosLeaden пишет: цитатачто христианство обязано быть инквизиторским и тоталитарным. так оно таковым и было. Вспомните крестовые походы, а инквизицию? Разве мало примеров? ChaosLeaden пишет: цитатаНевинные, как агнцы, язычники, и злобные христиане - всеми избитый бред. ты каких язычников имеешь ввиду? Если просмотреть ВЗ то во времена Моисея можно видеть, племена подобные Авраамову, вырезали другие племена, захватывая ихние земли. ChaosLeaden пишет: цитатаЭто вообще очень большое недоразумение, когда кто то начинает воспринимать новозаветские истины дословно. Значит можно понимать, что ВЗ это лишь символический и софический труд и не более? И ученым теософам верить нельзя? А ведь они как раз и стараются показать, находя и раскрывая все новые и "новые" артефакты о мессии что Библия правдива и нужно верить каждому слову сказаному в ней. ChaosLeaden пишет: цитатаВ родноверии человек точно такой же раб, и рабство своё он также добровольно признаёт, раб перед богами. Человек вообще объективно, вне религий раб. чепуха. Не нужно подменять и искажать суть. Славянские язычники Родноверы Бога чтили как Отца и соответственно были сынами Божьими. Иудеи же наоборот называли Бога как адонаи, что значит Господь или Господин. Согласись, а ведь Отец и Господин это разные понятия. Мне кажется, что язычество славян или Вера в своих Богов вышла на новый виток (религии как и мир не стоят на месте и им нужно движение) и благодаря Владимиру христианство здесь сыграло лишь благодатную роль. Славянская Религия или Вера в тот период и позже получило новый импульс для возрождения.
Человек со стороны: Да, жарковато... Главное, неясно, за каким лешим этот тип влез сюда. Что пробовал доказать? По-моему, админу давно надо было его турнуть. От такой перловки, какую выдает ChaosLeaden в дрожь кидает.
Волк: Ingvar пишет: цитатаСлавянские язычники Родноверы Бога чтили как Отца и соответственно были сынами Божьими. Иудеи же наоборот называли Бога как адонаи, что значит Господь или Господин. Согласись, а ведь Отец и Господин это разные понятия. Ингвар, все это штампы, штампы... Новый завет: Отче наш, еже еси на небесех... Слово о Полку Игореве: Плач Ярославны: Ты скажи, о ветер, Господине!..
Mirona: Человек со стороны пишет: цитатаГлавное, неясно, за каким лешим этот тип влез сюда. Что пробовал доказать? По-моему, админу давно надо было его турнуть. От такой перловки, какую выдает ChaosLeaden в дрожь кидает. Да ничего он и не пытался доказать... просто высказывал свое мнение... Почему сразу - турнуть? Это весьма хорошо, когда есть иное мнение - потому как в споре рождается истина... А чего в дрожь-то? Ничего ТАКОГО не было изречено. Все очч. банально и неоригенально... со всех сторон....
Ingvar: Волк пишет: цитатаНовый завет: Отче наш, еже еси на небесех... я же тебе говорю о иудеях и о ихней вере, а Новый завет то как раз иудеи ненавидят, Христа також, крест боятся, храмы христианские обходят стороной и плюют в их сторону. Вообщем всех считают своими рабами, хотя сами считаются рабами своего бога. Бред.Волк пишет: цитатаНовый завет: Отче наш, еже еси на небесех... Небо и у славян считалось Богом Отцом, а земля Матерью. Ветер Господин, ну а какие здесь противоречия? Ты хочешь чтобы Ярославна назвал ветер отцом? Здесь под словом господин наверное подразумевается сила, мощь, то есть то, кто или что господствует над кем то, чем то. По крайней мере так думаю.
полная версия страницы