Форум » Духовность... » Ящер » Ответить
Ящер
snowflake: Нужна обстоятельная информация об этом божестве. А то я смотрю Змей настолько " темное" божество, что никто почти ничего о нем и не пишет( может потому что и не знает? ).
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Домовой Навий: Некоторые говаривают, что от Ящера весь Род славянский пошел. Идиоты!
snowflake: Домовой, я вижу ты не идиот. Может ссылку кинешь?
Отшельник: Есть такая древняя русская забава "Ящер".
висЕльник: Snowflake,ты типичный енерговампир-провокатор.Сама ничё не делаешь,а подай тебе информацию. Домовой Навий wrote: quote:Некоторые говаривают, что от Ящера весь Род славянский пошел. Идиоты Некоторые забыли как сами были ящерками у мамки в лоханке.Вспоминаю цитату одного ебанутого: "Немногие из наших предков были хорошими леди и джентельменами.Большинство даже не были млекопитающими." Славяне видели родство всего сущего и несущего.Мать-Земля родит и ящериц,и людей.Ящер древней человека,потому старше и мудрей.По крайней мере его уважали. Но окончательно постигнуть его невозможно.Немногие смогли едва ухватить его за хвост.Енто максимум,доступный человеку. Но даже ента малая часть знания настолько ужасна,что обыденное сознание профана не выдерживает и гибнет.О Ящере говорят тока ебанутые.Фактически енто уже не люди. С точки зрения Славянского Корнеслова весьма оправдан звукоряд ПРАЩУР-ЧУР-АЩУР-ЯЩЕР.Почему зооморфным покровителем рода( тотемом) не мог быть Ящер?Более древним,чем медведь.Чисто теоретически(пока) мы не отвергаем енту версию. Заметим,что Ящера относят к негативным божествам.Он ответствененен за болезнь скота,т.е является негативным аспектом Велеса.Фактически Ящер-навия ипостась Велеса.Но енто более позднее представление,бо Ящер старше Велеса.Кстати Ящер владеет подводным миром,а не подземным.Енто более древние представления,когда людей отправляли к Ящеру по рекам в Ладьях.Ладья -от слова ЛАД а Ящер-РазЛАД,т.е. для тех,кто мыслит тока по гречески-ХАОС.Так что Ящер-первый Лад.Кстати ходят невнятные упоминания о похищении Ящером ЛАды. Итак,мы разобрали тёмную сторону вопроса.С другой мстороны за смертью следует новое рождение.Пекло-утроба Ящера. Проглоченный им возрождается вновь.Ящер -покровитель внутриутробного существования.Енто ДОЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ форма существования . До рождения -человек-Ящер и ни в чём не нуждается.Сам творит себя из себя.Вот,мля ,Золотой Век.Истинный порядок. После рождения человек находится под властью Ящера до имянаречения.Он еще не человек.Раньше рожали в холодную воду,если не выживет-Ящер забрал.Потом уже бабки-повитухи на глаз стали решать,кого Ящеру ,а кому жить.Ящер-енто СЕЛЕКЦИЯ. После Имянареченмя человек попадал под покровительство Родных Богов.Но дальше следовало посвящение.Кого в кметь,кого волхвам.Енто опять же-смерть в брюхо к ящеру.На время посвящения человек опять попадал к Ящеру.Яга,Кощей енто уже позже появилося.Дети Ящера.После посвящения человек заново рождался,получал от Ящера новое тело. В общем у Племени до Ящера ходить дозволяется тока волхвам-знахарям,да бабкам-повитухам.Остальным тока под их руководством.А бабки ныне получаются из не в меру любопытных студенток мединститутов.Склочных недоёбанных енерговампирёнышей.Переживших травму, с сильной Луной в гороскопе.Наверняка водянога знака зодиака.Таких карма толкает прям в пасть к Ящеру.Выживает мало.Здесь главное не злоупотреблять. Славяне Ящера сильно забыли.Поентому счас его сферы позахватили жыдЪ.Целая индустрия на абортах,стволовых клетках,органах и прочей хуйни.Ящеру то не любо.Потому счас енто знание(маленький хвостик) вам повезло увидать здеся. snowflake wrote: quote:Нужна обстоятельная информация об этом божестве Ты бы хоть свою любимую "Биологию" открыла.В частности тритон может регенерировать любую часть тела,хоть глаз.Вот,мля,свобода творчества.Так что заговоры на заживление ран-к Ящеру.Кстати бабка может и отрезанную конечность пришить,как у фильме"Бумер" упоминалося. Давай нах,открывай "Биологию" и рассказывай нам усякие интересные факты про Ящеров.Теперя енто твоя специализация.Чтоб вмасть ложились к томув,что я сказал.
snowflake: quote:Snowflake,ты типичный енерговампир-провокатор.Сама ничё не делаешь,а подай тебе информацию. А чего я по твоему должна делать-то? Я вопрос задала и только. Пока дельных ответов не вижу. Глупость говоришь пшшшш... quote:О Ящере говорят тока ебанутые.Фактически енто уже не люди. Круто. Я и не знала, че мы с тобой нелюди . quote:Заметим,что Ящера относят к негативным божествам . Какая -то христианская точка зрения( прости Висельник). quote:Он ответствененен за болезнь скота,т.е является негативным аспектом Велеса.Фактически Ящер-навия ипостась Велеса. . Насколько я знаю за смерть скота Мара отвечает. Первый раз слышу, что Ящер ипостась Велеса. Я в одном словаре читала, что Велес сын Ящера, но хм... это был довольно сомнительный источник. quote:Кстати Ящер владеет подводным миром,а не подземным. И подземным тоже. quote:Пекло-утроба Ящера. Какой Змей безразмерный. Пекло-это я насколько помню, та часть подземного мира где живут души умерших нехороших людей, всяких убивцев и проч. Про то что пекло-яшерная утроба, ссылочка у вас есть? quote:После рождения человек находится под властью Ящера до имянаречения.Он еще не человек. До 3 лет или до 13? quote:Раньше рожали в холодную воду,если не выживет-Ящер забрал. Я плохо себе ээээ такую технику представляю. По-моему у славян такого не было. Вот в Тибете новорожденных купали в ледяной воде-это , да. Но опять же не рожали в ледяной воде. quote:Потом уже бабки-повитухи на глаз стали решать,кого Ящеру ,а кому жить.. Это как? Не нравитццо мне этот ребеночек и спицу в родничок, так что-ли? quote:После Имянареченмя человек попадал под покровительство Родных Богов. А Ящер, что не родное божество? Противоречите себе, батенька. quote:А бабки ныне получаются из не в меру любопытных студенток мединститутов.Склочных недоёбанных енерговампирёнышей.Переживших травму, с сильной Луной в гороскопе.Наверняка водянога знака зодиака. Ой, повеселил .. quote:Славяне Ящера сильно забыли.Поентому счас его сферы позахватили жыдЪ Слушай, а в этом что-то есть. quote:целая индустрия на абортах,стволовых клетках,органах и прочей хуйни. Это не х...я, это серьезные вещи. Кстати вся эта истерика по-поводу демографии меня смешит. Что-бы повысить уровень рождаемости среди русских нужно ввести целую программу по компенсации негативного влияния городского образа жизни(ипотека , выплаты и многое другое) на эту самую рождаемость. А это все-таки довольно много времени требует, могем не успеть. А вот если проспонсировать биотехнологию, то енто бум гуд. Суррогатное материнство не годится( по моральным соображениям и практически). Однако существуют кое-какие технологии и если их развить, то можно будет использовать ИМ-искусственные матки.Ттогда малое число рожденных обычным путем не будет проблемс. Сделаем столько людей-скоко надо будет и черных переплюнем. Как тебе такая идея ? quote:Давай нах,открывай "Биологию" и рассказывай нам усякие интересные факты про Ящеров Дык какие проблемы,Висельник. Я ж тебя не про тритонов и лягушек спрашивала, а про славянскую мифологию. Пасиба, что обьемистый пост написал. Насчет "пращур-щур-ащер-ящер" сильно сомневаюсь.Пару ссылочек может бы еще кинул, родной .
висЕльник: snowflake wrote: quote:Пока дельных ответов не вижу Отрасти глаза,как тритон,тогда увидишь snowflake wrote: quote:Насколько я знаю за смерть скота Мара отвечает. За смерть скота отвечает Мор.Обратимся к Корнеслову.Мор-очень древний корень.Связан со смертью.також видим его у слове МОРЕ.Какая связь между морЕм и морОм?Фактически МОР-основа моря,его дух.Также,как корень-дух,основа слова,его сущность,також МОР-дух Моря.Отсель Дядька ЧерноМОР.Таким образомМор-имя Ящера(Морской змей,Чудо Юдо Рыба Кит) .Напрямую к Ящеру редко обращаются.Сказители предпочитали косвенные упоминания вроде тех,что я привёл.В пушкинском хип хопе (последняя фаза деградации) уже видим "дядьку".Но в корнеслове остались ПРЯМЫЕ укказания.Ты,как начинающий ветеринар должна знать такую болезнь-ЯЩУР.Так чито енто слово мы також добавим в златую цепь ДНК. ПРАЩУР-АЩУР-ЯЩЕР-ЯЩУР-ЧУР
snowflake: Ваши высказывания Висельник по поводу этимологии слова " море" верны. То что корни МОР-МАР означают смерть я знаю. И наши русские сказки читала. висЕльник пишет: quote:Также,как корень-дух,основа слова,его сущность,також МОР-дух Моря.Отсель Дядька ЧерноМОР.Таким образомМор-имя Ящера(Морской змей,Чудо Юдо Рыба Кит) Ну это я думаю скорее все ваши фантазии. Все проще, корень мор появился в слове " море" потому-что была переспектива в нем утонуть(умереть), еще предки очень утопленников боялись. Кроме того переменчивое море с его коварными мелями, течениями и внезапными штормами казалось если и не живым существом, то обителью кого-то могущественного. То же относиться к рекам и озерам, особенно крупным (разливы, водовороты и прочая). висЕльник пишет: quote:начинающий ветеринар Я уже давно не начинающий... да и вообще умиляет меня твоя попытка идентификации. Это все прекрасно, но мне бы че-нить новенького хотелось услышать . ЗЫ ПРАЩУР-АЩУР-ЯЩЕР-ЯЩУР-ЧУР Неправильное построение. Специально смотрела словарь Даля. Слово ящер состоит целиком из корня. А в слове пращур-корень щур-чур (предок). Кстати раньше три варианта слова было ЯЩАР-ЯЩЕР-ЯЩУР. Гадов(змей, ящериц, земноводных) чаще называли ящарами, а болезнь скота ящером. Название ящур-ящер( это я уж и без Даля знаю) произошло от того , что у больных животных язык покрывается струпьями-коркой, похожей отдаленно на крупноячеистую чешую.
висЕльник: Отшельник wrote: quote:Есть такая древняя русская забава "Ящер". Хорошо,что ты об ентом упомянул.Надеюсь ты поподробней нам расскажешь. я примерно представляю,о чём речь.По любому така забава подразумевает ползание. Я не случайно упомянул освязи Ящера с посвящением в кметь. Те,кто служил в армии могли сталкиваться с подобными забавами ДЕДОВ-дембелей.Когда ДУХИ ползают под кроватями.Или же есть забава когда душару заставляют висеть перекладимной на спинках кровати,ногами на одной спинке,руками на другой туловище в воздухе.Енто называется КРОКОДИЛ.Опять,же земноводное.Раньше посвящаемые в кметь должны были на определённом этапе посвящения передвигаться только ползком в течении довольно долгого времени,может,даже месяц. Заметим,что от Ящера идёт очень специфическая ветвь Традиции-ПЛАСТУНЫ.Енто не просто "солдаты" а элитные подразделения.Шпионы-диверсанты.Могут ползать,маскироваться под землёй,долго плыть под водой.Само название пЛАСТун указывает на связь с земноводным.Возможно ПЛАСТУН -древнее имя Ящера,т. е ползать по пластунски-ползать как Ящер. На востоке есть аналогичные традиции.В частности нин-дзюцу в Японии.Кстати,основатель Айкидо,О-Сэнсей МОРихеи Уесиба утверждал,что после смерти сольётся с Царём-Драконом,вселенским духом Ками.В японском родноверии,Синто,Уесиба ныне почитаемое божество.
висЕльник: snowflake wrote: quote:Ну это я думаю скорее все ваши фантазии. Именно так фантазировали предки.А счас усякая шиза бредит нуклеотидами.И аминокислотами. snowflake wrote: quote:переменчивое море с его коварными мелями, течениями и внезапными штормами казалось если и не живым существом, то обителью кого-то могущественного. А я про что говорю?Мор обитает в МОРЕ.Я тебе устал разжевывать основы словесности.Мор для моря-корень,основа. snowflake wrote: quote:Я уже давно не начинающий... да и вообще умиляет меня твоя попытка идентификации. Мне ж тоже надо виселица.А то неинтересно. Обозначь процент попадания,тады отстану. snowflake wrote: quote:словарь Даля ОТСТОЙ.
snowflake: Теперь почему хозяином морского царства стал Змей-Ящер. Я не думаю,что наши предки жили в тех местах где водились морские змеи. Криптозоологическая теория тоже сомнительна. Тем не менее очевидно, что многие змеи средней полосы и севера охотятся на болотах и в прочих сырых местах. Во время шторма в море или на озере,реке может привидеться все что угодно, но многим народам как и русским почему-то в основном виделись чудовищные морские змеи. Это связано и с восприятием , (темные струи воды, клубящиеся тучи-тело гигантского змея) и со знанием того что змеи как минимум могут охотится в водной стихии или даже жить в ней. С крупными реками еще проще, в любую погоду они сами знаете на что похожи. Вобще по началу облик у Ящера был вполне зооморфный, потом скорее антропоморфный(Морской царь). В плане антропоморфности и прочего интересно разобраться с тем кто такой Водяной. Слуга он товарища Ящера или тот же Змей в более поздней инкорнации. Похоже Ящер был так же владыкой подземного царства( аналогия змеиные норы-пещеры и т д.), но про это еще меньше известно. ЗЫ В заключение : покамест читаем и опираемся на товарища Рыбакова. ЗЫЫ Слышала у прибалтов и на северо-западе Руси был культ ужей, хотелось бы чего -нибудь узнать об этом на форуме. ЗЫЫ Так сказать фото и арт Ящера.
snowflake: Висельник, словарь Даля не отстой ( ты бы еще про Рыбакова такое сказал). Не надо заниматься РАсшифровками(надеюсь ты меня понял). висЕльник пишет: quote:е,кто служил в армии могли сталкиваться с подобными забавами ДЕДОВ-дембелей.Когда ДУХИ ползают под кроватями.Или же есть забава когда душару заставляют висеть перекладимной на спинках кровати,ногами на одной спинке,руками на другой туловище в воздухе.Енто называется КРОКОДИЛ.Опять,же земноводное. Я от тебя балдею... По твоему произвол-издевательства дедов-это посвящение? Я знаю,что в посвящении есть момент испытания сил новичка, проверка на " вшивость", но здесь все по другому. Нюансы различаешь? Про пластунов -знаю(к сожалению без подробностей). Это у казаков такое подразделение было. Пешие казаки-разведчики-диверсанты. висЕльник пишет: quote:Мне ж тоже надо виселица.А то неинтересно. Обозначь процент попадания,тады отстану. В принципе я и не маскировалась, так что твои предположения медицина-ветеринария на поверхности лежат. В гороскопе знаки Земли и Воды. Однако гороскопы еще та муть. Луна должно-быть действительно сильная, так как в полнолуние прилив сил необычайный , уууу . На заре туманой юности , уже умея хорошо плавать, чуть не утонула в бурной речке со смешным названием Лужа. При мысле о том что обо мне скажут, что утонула в Луже, решила выплать назло всем обстоятельствам. Очень хорошо чую загрязнения в реках и озерах, поэтому в пределах города хоть и страдаю, но не купаюсь. Для меня в любой московский водоем влезть все-равно, что в помойной жиже искупаться. Посему и в бассейны не хожу. Заиппала меня хлорка.
висЕльник: snowflake wrote: quote:Я от тебя балдею... По твоему произвол-издевательства дедов-это посвящение? Я знаю,что в посвящении есть момент испытания сил новичка, проверка на " вшивость", но здесь все по другому. Нюансы различаешь? Было НАМНОГО жестче.Но под присмотром грамотных специиалистов.А счас контингент полудохлый,вот и мрут некоторые.Селекция.Ящер.
snowflake: Самое главное ,что цель у " специалистов" была не убить-покалечить, а вытренировать своего. А ведь непобедимых нет... . Все эти "армейские инициации" либо кончаются как дело Сычева, либо наносят непоправимый вред психике "инициируемого ". На дальнейшую боевую подготовку и силу духа новичка такие инициации никакого положительного влияния не оказывают. В душе у них остаются неизгладимые шрамы или просто едет крыша и они потом сами становятся такими же злобными и трусливыми дедами. Заметь, что трусливыми. Новоиспеченной по этой ублюдочной системе дед, как огня боится настоящего противника. Избивать и прочее он может только тех, кто гарантированно не может оказать адекватное сопротивление. И дело не в полудохлости контингента, а в том что система гнилая. Не армия , а зона. Вся эта дедовщина к инициации никакого отношения нет, просто агрессивная среда. Смешно. По большей части недееспособная армия, активно ищет врагов " внутри" себя, вся кишит бандитами, психами и мерзавцами-сержантами. А ты гришь, инициация. У дедовщины и инициации цели разные.
AK-74: snowflake Отличные фотки!
висЕльник: snowflake wrote: quote:Первый раз слышу, что Ящер ипостась Велеса. Я в одном словаре читала, что Велес сын Ящера, но хм... это был довольно сомнительный источник. Мы договорились,что Ящер есть МОР.Смерть скота.Причём массовая.Ветеринары так и говорят.Птичий мор,кроличий. Теперь о скоте.СКОТ енто сКОТ.Тот кто с КОТом.Как показала Ванадис в сообщении "Священные кошки" корень КОТ связан с приплодоь.Цитирую ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Слово "кот" теснейшим образом связано с очень важным глаголом, обозначающим рождение, - котиться, оно также является составной частью слова, обозначающего звериного детеныша - catulus (по латыни). Действительно, это мы сейчас говорим, что "звери рожают". Для наших предков такое выражение было неприемлемо. Рожать могла лишь женщина. Дело в том, что слово "родить" - священное и магическое. У славян оно связано с древнейшим богом умножения рода человеческого - Родом (или Рудрой у древних индо-ариев). Кошка, как и всякий скот, в том числе мелкий, может только котиться. Котятся, кроме кошки, козы, овцы, зайчихи, крольчихи, коровы и другие животные. Беременная кошка называлась по древнерусски "сукотная". Между словами кот, скот, окот (размножение домашних животных) есть некая связь, может быть, восходящая к началу распространения скотоводства в Европе, примерно, к 6-4 тысячелетию до нашей эры. В это же время, кстати, складывались и древние индоевропейские языки. Слова "кошка" или "кот" в переводе с древнеевропейских языков должны были подразумевать "рожающий или рожающая". ------------------------------------------------------------------------------------------- Таким образом КОТ-порождающий ,МОР-убивающий.Тока у Ванадис есть неточность. Женщины тоже котятся.Рождается ЧЕловек-после посвещения.До ентого он -не человек. snowflake wrote: quote: До 3 лет или до 13? До 3х дней он-Ящер,потом сКОТ.До 3х лет слушает сказы и колыбельные Баюна,то есть находится у Кота.В ентот период давалось временное имя типа "заинька","котик","медведик".Настоящее имя соответствовало сочетанию Звёзд в момент рождения м раскрывалось Волхвом при посвящению в общину-в 3 года.С ентого момента он становился человеком,но еще не до конца.Далее уже следовали другие посвещения. Вернёмся к корнеслову. Велес,по сути сКОТ,то есть КОТ в сКОТе,так же как МОР в МОРЕ.То есть КОТ-дух сКОТа,Скотий бог.Причём Велес даёт блага,а Мор -забирает,Фактически енто два стороны одной сути-СКОТМОРА.Кто "главнее"?Сточки зрения этапов посвящения Ящер предшествует Велесу,то есть "отец".Но он же и моложе (до 3х дней),то есть "СЫН".Велес появился после 3х дней,то есть позже,то есть "сын",но он старше (до 3 лет) то есть отец.Так забавляются Родные Боги.Так енто видят Ско(т)МорОхи.Несчастны те,кто пытаются спроецировать на реальность Родных Богов свои куцые ожидонаученные представления.Енто бессмысленно.Нужно умереть как современное цивилизованное уёбище и родиться вновь в мире Родных Богов. snowflake wrote: quote:Я ж тебя не про тритонов и лягушек спрашивала, а про славянскую мифологию. Мифология енто у греков.Придумал для тебч Мантру на твлём любимом языке. ЛИНГВИСТИКА енто ГЕНЕТИКА БИОЛОГИЯ ЕНТО МИФОЛОГИЯ. Ползай по квартире и декламируй скока сможешь,потом сразу крокодил-3 минуты,потом сраз в ванну.Может тады забудешь про нуклеотиды. snowflake wrote: quote:Пару ссылочек может бы еще кинул, родной . 1) ЯЩЕР 2) КОРНЕСЛОВ
snowflake: Хохмарь ты у нас Висельник. С богатой шизотерической фантазией. ЗЫ Зато я теперь знаю, что твое третье нелюбимое слово-это МИФОЛОГИЯ. После ГЕНЕТИКИ и ЛИНГВИСТИКИ. ЗЫЫ Твой посыл к Ящеру услышан . ЗЫЫ Прикалывает твое противопоставление настоящего и прошлого. Похоже в твоем мозгу либо " порвалась связь времен", либо просто свою неосведомленность в некоторых вопросах ты оправдываешь тем, что современная наука-происки жыдофф . Ты ошибаешься. В целом система общества конечно ущербная и пресловутый прогресс требует слишком много жертв, но отказываться от всех наработок не имеет смысла. Прогресс-вещь спорная, но познание точно не остановить, это заешь ли тоже древнейший инстинкт. Азбучные высказывания о том, что посмотрели бы мы на вас как бы вы жили в " славном прошлом" без медицины, инета, компов и т.д. даже не буду приводить.
висЕльник: snowflake wrote: Хохмарь ты у нас Висельник Хохмят пусть хазановы со жванецким,а у нас древнерусская забава,ЯЩЕР.( никак не дождёмся от Отшельника рассказ про забаву)Кстати хохма значит безумная мудрость,вам енто ничё не напоминает?Клянусь Мамой ,каббалой не занимался.Зачем,ведь енто жыдъ стремится к хохме,а Русский от рожденья безумно мудрый.Тока потом ему усяка прожыдь напихивает у башку дарвинов с ньютонами.Благо если втретится скоморох,да надаёт по башке. snowflake wrote: Прикалывает твое противопоставление настоящего и прошлого. Похоже в твоем мозгу либо " порвалась связь времен", Связь времён устанавливается при посвящении.Противопоставляеши прошлое и настоящее ты,snowflake.Вот цитирую snowflake wrote: Вся эта дедовщина к инициации никакого отношения нет, просто агрессивная среда. Смешно. По большей части недееспособная армия, активно ищет врагов " внутри" себя, вся кишит бандитами, психами и мерзавцами-сержантами. А я те говорю,имеет.Самое прямое отношение к посвешению.И в древности не все выживали.Ведь посвещение есть смерть,спуск в Навь,кишащую такой нечистью,что сержант покажется овечкой. Я знаю,здеся некотрые считают,что если у них "волхв"(за редким исключением недоделанные переодетые попы) прогудел над головой три раза ГОЙ,то они уже родноверы.Но енто ни фуя не так. snowflake wrote: свою неосведомленность в некоторых вопросах ты оправдываешь тем, что современная наука-происки жыдофф Жыдонаука-така же "мифология" как и усе остальные.Тока хуже.И ноги у ней растут знамо откуда.Тот же Ньютон хренов каббалист.Объявил Вселенную скоплением бильярдных шаров.И теперя усе живут по его каббалистическим законам. А славяне не знали никакой "гравитации".Есть связь с Землёй.Надо будет-не отрвёшь нас от неё,а надо-взлетим.Безо усяких самолётов. snowflake wrote: пресловутый прогресс требует слишком много жертв, но отказываться от всех наработок не имеет смысла. Тут уж нифуя не поделать,кой каки наработки бум использовать.Но кой чем придётся пожертвовать.
висЕльник: Кстати,о Ящере. Никто ведь не возразит,что он не тока в Море,но и в корнях Дуба.Дуб-усё мироздание в целом и наша Традиция в частности. Ящер-тот кто обитает в корнях,суть корня,его основа,дух то есть КОР.В слове "корень" корнем,основой является КОР.Дух корней. Отсюда КОРОВА енто то,чито принадлежно КОРу,то есть кОрова. Вспомним сказы,где Ваня пасёт коров,прилетает Змей за данью."А ну,дай мине 12 коров." Ваше занятно,чито на родноверческом ресурсе полно знатоков жидохристианства,жидомусульманства и даже жидосатанизма. Но стоит завести речь о РОДНЫХ КОРНЯХ,усе замолкает. Хотя мож оно и правильно.Внимайте молча.
snowflake: висЕльник пишет: А я те говорю,имеет.Самое прямое отношение к посвешению.И в древности не все выживали.Ведь посвещение есть смерть,спуск в Навь,кишащую такой нечистью,что сержант покажется овечкой. Я знаю,здеся некотрые считают,что если у них "волхв"(за редким исключением недоделанные переодетые попы) прогудел над головой три раза ГОЙ,то они уже родноверы.Но енто ни фуя не так. Дедовщина-это псевдоинициация. Главная ее цель не " усилить" и " просветить" чела, а просто угрохать или включить в больную систему. Что разве те кто проходят эти дедовские-псевдоинициации становятся лучше? Смелее? Умнее? Да нифига... они становятся в массе своей такими же уродами как деды. Ублюдочная система себя воспроизводит, а дедовщина-механизм воспроизводства. висЕльник, можешь сказать, а как же те кто пережил эти ужастики и остался нормальным челом? Скажу следующее им либо банально повезло и ужастик не был настолько ужасным, либо они выдержали-вывернулись благодаря своим умениям и сформированной личности( де факто до призыва в армию уже испытали себя ), прошли так сказать "боевое крещение". Я понимаю, че ты упираешься. В твоём мозгу инициация и рельный ужастик -это одно и тоже. Но это не совсем так, любая самая жесткая инициация-всеж модель. Да идет отсев, но главная задача не угрохать, а выявить способности. висЕльник пишет: А славяне не знали никакой "гравитации".Есть связь с Землёй.Надо будет-не отрвёшь нас от неё,а надо-взлетим.Безо усяких самолётов. Хотелось бы мне на это посмотреть. висЕльник пишет: Тут уж нифуя не поделать,кой каки наработки бум использовать Ну,порадовал . ЗЫ Насчет науки никогда не договоримся. Но всеж признай наших ученых в ней много было, есть и будет. Жиды ,кстати, не настолько умные как себя позиционируют, творческая активность у них средняя ближе к низкой, а вот сутяжно-деляжно-админская повышена, это да.
snowflake: висЕльник пишет: Ваше занятно,чито на родноверческом ресурсе полно знатоков жидохристианства,жидомусульманства и даже жидосатанизма. Чё делать-то остается. Как никак религии откровения, т.е авраамистические, т.е от жыдовского корня почти забороли родноверие. Тысяча лет христианства , млин. Конечно, иные Волки, нам тут про двоеверие скажут, так это все переходный этап. От родноверия почти ничо не осталось, во всяком случает вербализуемого. Имена почти усех еврейско-греческие, праздники в языческом плане помним смутно, в мировозренческом плане -каша из христианства и современных псевдонаучных представлений. Ролевиков много. Вобщем разброд и шатание. Некоторые себе паралельное языкознание придумывают, а-ля РАсшифровки, другие называются волхвами и ГОЙ кричат. Хорошо хоть д. Кураев в волхвы не пошел чесслово, а то он это может, чтоб поближе к молодежи быть. Ах да вот еще что. В родноверии полно мужиков, так как славяно-горицкая борьба( ее тож один ролевик придумал -фамилие забыла), реконструкции побоищ и отдых на природе под шашлычокс.
Skogtroll: snowflake А вы слышали о культе ящера в новгородчине?
snowflake: Слышала. Ящер в Волхове живет. Подробности не знаю.
ЯR: snowflake пишет: Нужна обстоятельная информация об этом божестве. С каких это пор, это стало божеством??? А то я смотрю Змей настолько " темное" божество, что никто почти ничего о нем и не пишет( может потому что и не знает? ). Какой смысл писать о мифическом враге?.. Это равносильно беседам о жидах. Могу, только огорчить Вас, ибо этот типаж - это враждебное Руси представление. Из всего фольклёра известна всего одна ященица - Хозяйка медной горы... при этом, ящерича это всего лишь её тотем, а не культ. Домовой Навий пишет: Некоторые говаривают, что от Ящера весь Род славянский пошел. Идиоты! И ещё какие идиоты!.. Тем самым лишь подтверждая свою ничтожность!.. А нормальные Люди, о Людей и происходят! snowflake пишет: Домовой, я вижу ты не идиот. Может ссылку кинешь? Вам нужна ссылка на то, что люди от людей происходят?.. Или на тех кто так полагает?.. Вот только, ящеропоклонников, нынче трудно найти, ибо вымерли вместе со своими ящерами... а тусовались они в КЯТе. Т.е. не просто идиоты, а ещё и извращенцы! Я в одном словаре читала, что Велес сын Ящера, но хм... это был довольно сомнительный источник. Ага... а ящер, типа - Вышень?.. Надо же было, ящеру, так угодить! ... висЕльник пишет: ПРАЩУР-АЩУР-ЯЩЕР-ЯЩУР-ЧУР У Вас всё в порядке?.. До этого же Вы пишите: Snowflake,ты типичный енерговампир-провокатор.Сама ничё не делаешь,а подай тебе информацию. С какого это испугу она должна что-то делать?.. Форум и существует для этого!.. Вы же на этом форуме, становитесь лишним - с такими тезисами! Это Вам последнее предупреждение!.. Ещё один такой тезис в адрес участника форума, и отправитесь в баню без предупреждения! Skogtroll пишет: А вы слышали о культе ящера в новгородчине? Как же было Перуну без попутчика... кои вместе и пришли в Новгород! snowflake пишет: Слышала. Ящер в Волхове живет. Подробности не знаю. ... Ага... и по ночам маленьких девочек поедает... да?
snowflake: ЯR пишет: Какой смысл писать о мифическом враге? Мифическим врагом был змей Ермунганд у скандинавов. Ящер же был скорее соперником светлых богов. ЯR пишет: Могу, только огорчить Вас, ибо этот типаж - это враждебное Руси представление. Из всего фольклёра известна всего одна ященица - Хозяйка медной горы... при этом, ящерича это всего лишь её тотем, а не культ. Что-то плохо сказы Бажова помните. Забыли Полоза. И про культ ужей тоже забыли. ЯR пишет: Вам нужна ссылка на то, что люди от людей происходят?.. Или на тех кто так полагает?.. Вот только, ящеропоклонников, нынче трудно найти, ибо вымерли вместе со своими ящерами... а тусовались они в КЯТе. Т.е. не просто идиоты, а ещё и извращенцы! Успокойтесь, плевать мне на извращенцев. Мне просто ссылки нужны были на достоверные источники типа Рыбакова.
висЕльник: ЯR пишет: С каких это пор, это стало божеством??? С самых древних.Када ещё ни о какой Сварге даже не мыслили.Строго говоря,енто не "божество".Я прдпочитаю слово Дух.Не знаю,есть ли для вас разница... ЯR пишет: Какой смысл писать о мифическом враге?.. Мифы-енто у греков.Врагов себе выдумывают люди с раздутым ЭГО.Для самоутверждения.Типа вот,Я хороший,спас вас от людоеда.Вольным Русичам никакие спасители были не нужны. ЯR пишет: Могу, только огорчить Вас, ибо этот типаж - это враждебное Руси представление. У вас слишком узкое понимание Руси.Вот в Новгороде не представляли его враждебным людям.В ВОЛЬНОМ Новгороде,Вечевом. А вот купецкая ,ожидовлённая Москва взяла себе символ Св Георгия-змееборца.Наверняка в пропагандистских целях как раз против Новгорода.Чтоб задушить последний оплот родноверия.И уничтожить ТРАДИЦИОННУЮ форму правления-ВЕЧЕ.Так чито давайте на весчи смотреть ширше.Русь Разина,Пугачёва,Есенина-Русь Ящера.Все читаем Есенина "Марфа-посадница". ЯR пишет: Из всего фольклёра известна всего одна ященица - Хозяйка медной горы... при этом, ящерича это всего лишь её тотем, а не культ. Ящерка,Полоз-енто САМА Хозяйка.Слова "культ","тотем" придуманы не родноверами,а жидоучёными. А нормальные Люди, о Людей и происходят! В древности предки так не считали.Думаю в ссылках нужды нет.Люди произошли от Духов-покровителей,позже их стали звать Родными Богами. ЯR пишет: С какого это испугу она должна что-то делать?.. Ну вот,хотя бы развелась на великолепные иллюстрации.Ящер доволен. ЯR пишет: Вы же на этом форуме, становитесь лишним - с такими тезисами! Тезисы про провокации и вампиризм касались дискуссии о первоисточнике Языческого знания.Где данный товарисч ничё путного не внесла,а тока устроила много шума на ровном месте.И ваще мы с ней уж давно разобрались. Без змееборцев. ЯR пишет: Это Вам последнее предупреждение!.. А где два первых?И ваще мене отсюдова гнать нельзя.Мене то усё равно,но Духи обидяца .В любом случае,надеюсь если енто даже и произойдёт,в ентом не будет ничё личного. ЯR пишет: отправитесь в баню без предупреждения! Тока что оттуда.Я имею ввиду из настоящей,не виртуальной.По моему некоторым туда надо периодически заглядывать. ЯR пишет: Ага... и по ночам маленьких девочек поедает... да? Кстати,да.Младенцев.Тех,которые признаны негодными.По принцыпу "возьми себе боже,что нам негоже".Дефективные младенцы умерщвлялись.Всякие шестипалые,кривые и т. д.Енто и была жертва Ящеру. А потом представления о сострадании деградировали.Нормальное сострадание енто "падающего подтолкни".А его подменили христианской жалостью.Вот и мучатся теперь по белу свету всякие дегенераты.Вот вам проблема селекции и евтаназии.
висЕльник: snowflake пишет: Ящер же был скорее соперником светлых богов. Вот именно-соперником. Мудрый Ящер-не враг Светлым Богам.Он их Предок,Покровитель и Учитель.Но некоторые об ентом забыли.И поплатились. Ящер может взять на себя роль Врага,но тока в качестве РОЛИ.Для него енто ИГРА.И его нельзя убить.ОН БЕЗСМЕРТЕН.Можно заполучить его хвост и объявить о "победе".Но такие победы-временны.А Ящер -вечен. Продолжим позже..Сказать ещё имею много.Надеюсь некоторые перестанут пассивно пялица в монитор,своё участие ограничивая парой предложений.Ждём инфу про культ на Новгородчине и описание забавы.
висЕльник: Кстати,насчёт виртуальной бани.Счас смотрю,а я опять "посетитель" с шестью сообщениями.Прикоольно!!! Вот как надо избавляться от ненужной кармы.И раздутого чувства собственной значимости.Умер и возродился.
snowflake: Выдержки из книги Б.А.Рыбакова "Язычество древней Руси" о Ящере… ... нам необходимо уяснить себе роль и место культа ящера-«коркодела». К сожалению, письменные источники кроме того, что приведено выше, не сообщают ничего о культе ящера. Ни в летописях, ни в основных поучениях против язычества, ни в волшебных сказках, являющихся рудиментом мифа, ящера нет. Поэтому вопрос об этом культе никогда не ставился в литературе. Возможно, что культ владыки подводно-подземного мира был мало связан с земледельческим мировоззрением славянских племен лесостепного юга и в большей степени отвечал архаичным воззрениям лесных племен, у которых рыболовство и охота играли большую роль. Для лесостепи мы можем указать только фибулы VI—VII вв., часто завершающиеся головой ящера, как представителя нижнего яруса Вселенной.Зато на озерном севере образ ящера част и устойчив. В какой-то мере его долгое бытование здесь может быть связано с финно-угорской средой, сохранившей больше архаичных черт. Ящер как фундамент земного мира широко представлен на так называемых шаманских бляшках северо-восточного угла Европы.Но и в славянских древностях ящер встречается, особенно в северном регионе. В составе новгородских раскопочных древностей X—XI вв. многократно встречены ручки деревянных ковшей, представляющие собой тщательно обработанное скульптурное изображение ящера.Главная масса ковшей с мордами ящеров относится или к языческому времени (середина Х в. и вторая половина его) или же к полуязыческому XI столетию. «В начале XII в.,— пишет Колчин,— ковши с фигурными резными ручками исчезают и на смену им приходят более простые и строгие ковши с прямыми ручками»". Известны ковши-ящеры и XIII в., но в это время они единичны. У ящеров крупная морда с огромной пастью и четко выделенными зубами. На шее ящеров в той или иной форме обозначена идеограмма воды: это или круговая зигзаговая линия, или каплеобразные ряды, или сложная орнаментальная плетенка… Почти полное умолчание о ящере, о боге-крокодиле, быть может, объясняется тем, что с ним в северных озерных и речных краях отождествляли Рода? Род как бог Вселенной на юге несомненно мыслился как небесное божество, но, может быть, в новгородских землях, где небесная влага всегда была в избытке, а значительную часть благосостояния составляла рыба и водные пути, главное божество понималось как царь водной стихии: то дающий обильный улов, то разбивающий и топящий ладьи и челноки? Во всяком случае, южнорусские поучения с именем Рода переписывались на севере и в XIV в., но каким представлялся этот древний бог северным людям на Ильмене, на Волхове, Белоозере, Онеге — нам неизвестно.Морды ящера украшали кровли домов, что еще раз связывает это существо с темой воды, в данном случае дождевой. Известен ритуальный жезл, предназначенный для каких-то ритуальных процессий в виде головы ящера.В русских кладах женских вещей XI—XII вв. встречаются длинные серебряные цепи сложного плетения (до 1 мерной сажени = 176,4 см), которые носились на шее и спускались ниже пояса, образуя самый нижний ряд украшений. Цепи замыкались двумя головками ящеров, застегнутыми небольшим кольцом. По месту нахождения ящеров в общем ансамбле костюма они вполне соответствовали представлениям о владыке нижнего мира. Ящеров здесь два, что заставляет вспомнить о чудском двуглавом ящере, который одной головой заглатывал вечернее заходящее под землю солнце, а головой, расположенной на противоположном конце туловища, изрыгал утреннее солнце восхода…
snowflake: (Продолжение) Какое же местное божество могло быть предшественником Перуна в Перыни? Среди новгородских баснословии о давних языческих временах особый интерес представляет легенда, занесенная в «Цветник» 1665 г. У нее есть некоторые общие черты с известным рассказом «Иоакимовской летописи» (приход словен и русов из скифских земель, постройка городов), но главное внимание в этой легенде обращено не на княжеские дела (Буривой и Гостомысл Иоакимовской лет.), а на объяснение новгородских топонимов при посредстве вымышленных персонажей и на пересказ мифа о культе «князя Волхова», имеющего облик «лютого зверя коркодила» (крокодила). Особый интерес для нашей темы представляет связь бога-крокодила с Перынью.Два племенных вождя — Словен и Рус — покинули со своими племенами старые земли в «Скифенопонте» и начали искать во Вселенной «места благопотребна», «яко орли острокрилатии перелетаху сквозе пустыня». Через 40 лет блужданий они достигли великого озера, названного в честь сестры Словена Илмеры. На берегу Волхова («зовомого тогда «Мутная») был построен город Словенск Великий («а иже ныне—Нов град»). «И от того времени новопришельцы скифстии начаша именоватися словены...». Далее легенда излагает древний миф, перепутанный с отрывками рассказа о Перуне:«Болший сын оного князя Словена — Волхов бесоугодный и чародей, лют в людех тогда бысть и бесовскими ухищренми и мечты творя и преобразуяся во образ лютого зверя коркодела и залегаше в той реце Волхове водный путь.И непоклоняющихся ему овых пожираше, овых изверзая потопляше. Сего же ради люди, тогда невегласи, сущим богом окаянного того нарицаху и «Грома» его или «Перуна» нарекоша (белорусским бо языком гром «перун» нарицается)».Здесь уже начинается путаница, совмещение архаичного слоя о водяном божестве, «залегающем в реке Волхове», и слоя 980—989 гг., связанного с исторически достоверными сведениями об установлении культа Перуна, который не может быть связан с подводным царством…«И баснословят о сем Волхве невегласи, глаголюще: «В боги сел»Далее излагается предание о свержении бога-крокодила, напоминающее запись о свержении идола Перуна, но в весьма своеобразном преломлении:В противоположность свергнутому идолу Перуна, естественно плывшему по Волхову вниз по течению (Перынь — Великий мост — Пидьба севернее Новгорода), этот загадочный «крокодил», во-первых, был удавлен в реке, а во-вторых, волшебной силой он был несен по Волхову вверх по течению и был извержен на берег у подножья перынского священного городка, поставленного им самим для языческих священнодействий. Обитал бог Волхова где-то в реке, очевидно ниже Новгорода («Словенска Великого»), а святилище его, совмещенное в легенде с его могилой, находилось у самого истока реки, близ Ильменя-озера, как бы объединяя воды озера с водами вытекающей из него реки.Род как божество неба, дождя был особенно важен южным земледельческим племенам.
snowflake: (Продолжение) Ящер — хозяин вод, рыбы и водных путей был, очевидно, важнее для новгородцев, которые свои земледельческие моления адресовали преимущественно рожаницам (в Новгороде, кроме Перыни, было 5 церквей Рождества Богородицы!), а моления о рыбных богатствах и водных путях, игравших такую важную роль в их жизни, обращали к богу «Jassa», царю вод, выступавшему, возможно, в двух ипостасях: как бог Ильменя и Волхова («чародей Волхов» — крокодил) и бог «синего моря соленого» — морской царь. Для населения киевского Поднепровья культ ящера, как хозяина «нижнего мира», хорошо засвидетельствован для VI—VII вв. (пальчатые фигуры с головой ящера). В новгородской земле этот культ был, очевидно, в полном расцвете и много позже, в X—XIII вв. Об этом свидетельствует обилие изображений ящера в новгородском прикладном искусстве… Новгородская одиссея о Садке составлялась … с христианских, церковных позиций. Главным ее героем, определяющим ход событий, является не Садко, получающий неожиданную награду за свое музыкальное дарование или покоряющийся судьбе-жребию, и не морской царь, требующий законной, с его точки зрения, дани, а святой Николай, который прекращает бурю (заставив Садко порвать струны), указывает гусляру путь к выходу из подводного царства. Возвращенный божественной силой в свой Новгород, Садко строит церковь … во имя своего избавителя Николая Мирликийского (в былинах — Можайского). … В поэме о Садке есть одна устойчивая деталь, которая в сопоставлении с фольклорными данными объясняет нам постоянное упоминание святого Николая, которому Садко строит церковь-однодневку за свое избавление со дна морского. Ведь летописный Сотко Сытинич строил церковь Бориса и Глеба, а не Николая, в былине же во всех ее вариантах вмешательство Николая прекращает бурю, и благодарный Садко, оказавшийся чудесным образом на берегу Волхова, строит церковь в честь Николы. Мы уже видели, что в Перыни, точно на месте разоренного тройственного капища была поставлена в X—XI вв. просторная «легкая постройка», ориентированная по азимуту 6 декабря (день «Николы зимнего»), которая почти несомненно являлась реальной основой былинной церкви-однодневки в честь святителя Николая. … особый интерес представляет запись об обряде, имитирующем принесение жертвы не Водянику, а христианскому Николе.Это обряд «умилостивления Онежского озера». Он проводился 6 декабря.«Каждый год накануне зимнего Николы пред всенощной из каждой рыбацкой семьи к известному месту собираются старики. На берегу ими делается человеческое чучело и в дырявой лодке отправляется в озеро, где, конечно, и тонет. Два—три старика поют песню, где просят Онего (озеро) взять чучело соломенное ... И для большей вразумительности призывают имя Николы Морского».Эта малоизвестная этнографическая запись, извлеченная Б.А.Успенским, является ключом ко всему комплексу былинных упоминаний и археологических фактов, о которых шла речь выше: 1. «Никола зимний», он же «Никола Мокрый», «Никола Морской», требующий человеческих жертв для озера, — прямой наследник архаичного Водяника, Поддонного князя, который «требует живой головы во сине-море». 2. После уничтожения всех языческих капищ в 989 г. на их месте была построена церковь не пророка Ильи, обычно заменявшего языческого Перуна-громовержца, а того самого Николы зимнего, который в обряде «умилостивления озера» сменил поддонное, водное божество.В Новгороде и его окрестностях в XI—XIII вв. было много Никольских церквей: на Торговище близ княжьего двора (1113 г.), в Неревском конце на Яковли улице (1135 г.), на Городище у истока Волхова (1165 г.), у Пидьбы (до 1228 г.) и в начале пути из Ильменя в «море Хвалынское», у устья Меты—«Никола Липный» (каменная 1292 г.). 3. Из трех круговых капищ, обнаруженных раскопками на Перыни, два крайних были посвящены двум рожаницам. Это могли быть Лада и Леля или же, что более вероятно,— Макошь, связанная с осенним урожаем, и Лада, богиня весны. В их честь были построены церкви: Благовещенская деревянная (праздник 25 марта) и каменная Рождества Богородицы, поставленная в конце XII в. (может быть, на месте более старой деревянной?); праздник — 8 и 9 сентября. Память о Перуне, идол которого простоял около 8 лет, сохранилась лишь в имени Перыни. Память о центральном божестве, предшественнике Перуна, о царе Водянике, держалась (судя по постройке церкви Николы) в X—XI вв., но постепенно забылась. 4. Предшественника Перуна на Перыни обрисовывает только позднее предание, называющее его «Волховом», т. е. божеством реки, и «коркоделом», т. е. ящером, что соотносится с уже цитированным местом из поучения против язычества, где упоминается и река, нарицаемая богиней, и зверь, живущий в реке, нарицаемый богом, которому приносят жертвы («требы творят»).
snowflake: (Продолжение) Представляет интерес реальный прообраз священного ящера, подводного бога, которого новгородцы XVII в. называли «коркодилом». Современная зоология плохо помогает нам в поиске прообраза ящера, но если мы обратимся к «Запискам о Московии» С.Герберштейна, написанным в первой половине XVI в., то найдем там искомое в разделе о Литве:«Там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома, как бы пенатов, каких-то змеи с четырьмя короткими лапами на подобие ящериц с черным и жирным телом, имеющих не более 3 пядей (60—75 см) в длину и называемых гивоитами. В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом, со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастья приписывают тому, что божество-змея было плохо накормлено».Вот такие реальные земноводные, являвшиеся объектом домашнего культа, и могли быть исходным материалом для образа более значительного бога озера, реки или всего подземно-подводного мира.Рассказ австрийского посланника о ящерах не является выдумкой — в том же XVI в. его подтвердил псковский летописец:«В лета 7090 (1582) ... Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасошася людие и молиша бога по всей земли. И паки спряташася, а иних избиша».Здесь речь идет не о прикормленных к дому обожествленных «гивоитах» («живоитах»), а о реальном нашествии речных ящеров.
snowflake: Отдельно о Гуслях Садко ( Рыбаков) Вся поэма о Садке построена на магической соотнесенности игры на гуслях и поведения водного божества: три дня гусляр играет на берегу Ильменя и божество награждает его небывалым уловом рыбы; пляску морского царя, вызывающую бурю, топящую корабли, можно прекратить, порвав струны на гуслях. Нам уже знакома глубоко символичная орнаментика новгородских гусель: то сочетание идеограммы земли с четко обозначенными волнами, то головы коней, то изображение огромного ящера-дракона. Если допустить, что ящер и был тем "зверем, живущим в реке и нарицаемым богом", о котором писалось в одном из поучений против язычества, то нам следует более подробно рассмотреть семантику изображений и всей композиции орнамента этих интереснейших гусель XII в. Исподняя сторона предмета содержит, как уже говорилось, символы земли и животного мира (лев) и неба (птица). Верхняя, лицевая сторона со струнами вся посвящена водной стихии. Плоское корытце резонатора по выступающим краям тщательно покрыто сетчатым орнаментом, что как бы воспроизводит рыболовные сети на берегах замкнутого пространства - озера. Колеблющиеся во время игры струны - волны. Былина дает право на такое отождествление, так как чем громче звучат гусли, тем яростнее бушуют волны на поверхности воды. Когда Садко трое суток тешил морского царя своей игрой на гуслях, то на море разыгралась буря и ему явился святитель Николай: "Гой еси ты, Садко-купец богатой гость! А рви ты свои струны золоты И бросай ты гусли звончаты: Расплясался у тебя царь морокой, А сине море сколыбалося, А и быстры реки разливалися Топят много бусы-корабли, Топят души напрасные, Тово народу православного! А и тут Садко-купец, богатой гость Изорвал он струны золоты... ...Утихло море синее Утихли реки быстрые". (Новгородские былины, с. 216.) В верхней части лицевой стороны, на окрылке изображен не только огромный ящер, но целая композиция: налево от ящера, отделенная от него орнаментальным завитком, изображена лошадь с низко опущенной мордой и подогнутыми передними ногами. Морда коня касается сетей; конь как бы опускается в воду. Многочисленные фольклорные данные очень определенно говорят о том, что "водяным" приносят в жертву живую лошадь или конский череп. (Рис. 55). (Максимов С. В. Нечистая неведомая и крестная сила. СПб., 1903, с. 96. Известны и другие случаи: "в недалекую старину сталкивали в омут какого-нибудь запоздалого путника...", с. 95.) А. Н. Афанасьев подробно описывает жертвоприношение коня водному хозяину: "Крестьяне покупают миром лошадь, три дня откармливают её хлебом, потом надевают два жорнова, голову обмазывают медом, в гриву вплетают красные ленты и в полночь опускают в прорубь или топят среди реки". (Афанасьев А. Н. Поэтические воззрения..., т. II, с. 245.) В свете этих данных вся композиция на новгородских гуслях расшифровывается как жертвоприношение коня водяному (ящеру) в магических щелях получения богатого улова рыбы (сети у ног и у морды коня). Все здесь пронизано языческой архаикой и на первый взгляд противоречит археологической дате - гусли найдены в строении, сгоревшем в пожаре 1177 г. (Колчин Б. А. Гусли..., с. 364.) Все выдержки взяты из главы 6. Язычество северных окраин.
snowflake: Ящер, Яша, Ясса, Iassa, Issaya, Йеша - общеславянский пекельный бог согласно "Хронике Польской" Яна Длугоша, Ченхстоховской летописи 1423 г. Яна из Михочина, не раз упомянут в польских церковных запрещениях языческих обрядов 1420-х гг. Одна из ипостасей Велеса-Чернобога. В западно-славянских средневековых источниках упоминается вместе с Ладо (см. Лад). Вероятно, владелец глубин и царства минералов. Жена - белорыбица. Музыка в мифе о Садко является богослужением ему - Ящеру, а гусли имели форму ящерообразную (кстати, и Боян - Велесов внук). Водяник, Чудо Морское, Морской царь, Поддонный царь — бог морей из былин о Садко, позднее переосмысление образа Ящера и Волха. А вот эта инфа кочует с форума на форум и с сайта на сайт в почти неизменном виде. Хотелось бы мне посмотреть эти хроники и летописи. http://schedrivy.narod.ru/Gods.htm http://books.swarog.ru/books/history/0yggeld/dgavr_12_0.php#Ящер
snowflake: http://humanities.edu.ru/db/msg/39930 Вот кстати интересная статья о генезисе образа Змея.
висЕльник: Ай молодчина,snowflake,хорошо поработала. Я вот не могу во всём ентом копаться.Рыбаковы-шмыбаковы.Тёмный лес.Слишком много подмешано христианщины Для мене главное тута-указание на архаичность,то есть древность Ящера.Так же не случайно здеся упоминание Св Николы,Ведь енто он частично заменил Велеса.Никола Зимний-момент када солнце пребывает в низшей точке кологода,то есть фактически проглочено Ящером.Еще здеся есть подтверждение связи Ящера с музыкой и звуком вообще.Насчёт скоморохов я даж не сомевалси чито енто Ящерова Традиция. Вот Рыбаков,енто конечно,хорошо,хотя я его и не читал.У него много фактического матерьяла-раскопки и т д. Но древние пласты так не исследуешь.Тута надо копать корнеслов.В языке усё надёжно сохранилось.Ну и сопоставление с параллельными традициями.В общем усё сразу.Где совпало-там и верно. Кстати поклонение Хозяину Воды характерно для прибрежных,островных традиций, в частности у М.Элиаде много есть на енту тему.Так чито Ящер-дух нашей древней прародины (гипербореи). Кстати о корнеслове. Насчёт того,чито КОР-одно из имён Ящера возражений не последовало,да и откуда им взяться?Ведь усё очевидно!Так чито идём дальше.Звуки "Г" и "К" у нас парные и взаимозаменяемые,отсель имеем связку КОР-ГОР Дальше что?Правильно-ГОРЫНЫЧ.
ЯR: snowflake пишет: Мифическим врагом был змей Ермунганд у скандинавов. Вообще-то Йормунганд была змея... т.е. она, а не он. Да и врагом она была только Асам, сама будучи хтоническим существом... при этом поддерживала жизнь на земле... и вступила в бой, только при Рагнарёке, чтобы погубить Асов. Ящер же был скорее соперником светлых богов. А где сказано, что Асы - Светлые Боги??? Или Йормунгадн уже не сравнивается?.. Что-то плохо сказы Бажова помните. Забыли Полоза. И про культ ужей тоже забыли. Культов неприпомню... а сказаний сколько угодно... вот только "культивации" не наблюдалось. Мне просто ссылки нужны были на достоверные источники типа Рыбакова. В том то весь и прикол, что достоверных источников нет. висЕльник пишет: С самых древних.Када ещё ни о какой Сварге даже не мыслили.Строго говоря,енто не "божество".Я прдпочитаю слово Дух.Не знаю,есть ли для вас разница... Дух чего?.. А разница - есть и не малая... если мы говорим о представлениях. А что касаемо "Сварги", то у меня возник вопрос: - На сколько достоверна Ваша информация?.. Вы сами там бывали, или боги подсказали?.. У вас слишком узкое понимание Руси.Вот в Новгороде не представляли его враждебным людям.В ВОЛЬНОМ Новгороде,Вечев А это Вам сами, древние новгородцы поведали?.. А вот купецкая ,ожидовлённая Москва взяла себе символ Св Георгия-змееборца.Наверняка в пропагандистских целях как раз против Новгорода.Чтоб задушить последний оплот родноверия. ... В каком году основана Москва?.. Вы вообще, хорошо спите, да кушаете?.. Вам может витаминов не хватает?.. Или Вы уже так пропитались истерией о Москве, что потеряли все ориентиры?.. Вы явно неадекватны... Поэтому, не вижу смысла обсуждать с Вами эту тему. А где два первых?И ваще мене отсюдова гнать нельзя.Мене то усё равно,но Духи обидяца .В любом случае,надеюсь если енто даже и произойдёт,в ентом не будет ничё личного. Вам и одного достаточно... ибо здесь не личное, а некорректный нападок на участника форума. Кстати,насчёт виртуальной бани.Счас смотрю,а я опять "посетитель" с шестью сообщениями.Прикоольно!!! Вот как надо избавляться от ненужной кармы.И раздутого чувства собственной значимости.Умер и возродился. У Вас хорошо выходит общение с самим собой!.. Подумайте... нужен ли Вам этот форум?.. Только не подумайте, что это я так шалю... ибо если я забаню, то конкретно... а не так. Возможно, какой-то сбой...
ЯR: А на предмет цитат snowflake, отмечу: 1. «Никола зимний», он же «Никола Мокрый», «Никола Морской», требующий человеческих жертв для озера, — прямой наследник архаичного Водяника, Поддонного князя, который «требует живой головы во сине-море». Никола - Велес... и только буддисты в меру своего невежества считают его змееподобным... Велес - может быть Медведем и даже Быком (Волосом), но сравнение со змеем - сектантская подтасовка, перунистов, ибо знают змеёныши - кто в Доме Хозяин!!! Мало того, у Николы Зимнего есть ещё одно Имя, аккурат - как Владыки над Водой... но это для вас лишняя информация. Рассказ австрийского посланника о ящерах не является выдумкой — в том же XVI в. его подтвердил псковский летописец:«В лета 7090 (1582) ... Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасошася людие и молиша бога по всей земли. И паки спряташася, а иних избиша». ... ... "австрийского посланника" (и куда это его послали?), "не является выдумкой" (и это крайне убедительный аргумент!), "в том же XVI в." (какая великая древность...)... Только не понятно, при чём здесь "культ"??? Что с того, что кого-то, кто-то - "избиша"?.. Теперь их нужно обожествить?.. Так у "нас" и "творят историю"... висЕльник пишет: Ай молодчина,snowflake,хорошо поработала. Жаль, только не продолжила она!.. Ящер, Яша, Ясса, Iassa, Issaya, Йеша ... Иешуа, Иесус... Т.е. уже близко к разгадке... ... солнце пребывает в низшей точке кологода,то есть фактически проглочено Ящером. О УЖАС!!! Что же делать теперь?.. А говорят, что XXI век на дворе... висЕльник Т.е. в Вашем представлении, нет понятий от астрономии?.. Должно быть, для Вас, Солнце вокруг Земли вертится?.. Или подождите?.. Наверное, у вас Земля - плоская?.. Еще здеся есть подтверждение связи Ящера с музыкой и звуком вообще. Да, конечно... как скажите!.. Вы хотите об этом поговорить?.. Насчёт скоморохов я даж не сомевалси чито енто Ящерова Традиция. Да, да, да... уже никто не сомневается. Вот Рыбаков,енто конечно,хорошо,хотя я его и не читал.У него много фактического матерьяла-раскопки и т д. ... "не читал", но "у него...". И это мы опустим. Так чито Ящер-дух нашей древней прародины (гипербореи). Так, так!.. Вы, гипербореец, стало быть?! Отлично!.. Ящер-дух!.. Замечательно!.. Насчёт того,чито КОР-одно из имён Ящера возражений не последовало,да и откуда им взяться?Ведь усё очевидно! Да, да... конечно!.. Какие могут быть споры? Так чито идём дальше. Доброго пути, о - ящеро-дух гиперборейца!.. П.С. висЕльник, тяжело Вам, должно быть?..
висЕльник: ЯR пишет: В том то весь и прикол, что достоверных источников нет. Корнеслов-самый достоверный источник.От вас пока ничё сурьёзного по ентому поводу не слышно. ЯR пишет: Йормунганд была змея... т.е. она, а не он. Да и врагом она была только Асам, сама будучи хтоническим существом... при этом поддерживала жизнь на земле... Наконец от вас чё-то положительное о земноводных. ЯR пишет: А что касаемо "Сварги", то у меня возник вопрос: - На сколько достоверна Ваша информация?.. Вы сами там бывали, или боги подсказали?.. Сварга-обитель особо отличившихся Предков,героев,ставших Богами.Но енто положение для них временно.Как енто не прискорбно,на данный момент Сварга ПОЧТИ разрушена,а те,кто там обитал в соответствии с законом кармы обязаны были вновь воплотица здесь.Так что возможно там был не тока я,но и вы.Только позабыли об ентом. ЯR пишет: Никола - Велес... Вот и я о том же. ЯR пишет: Велес - может быть Медведем и даже Быком (Волосом), но сравнение со змеем - сектантская подтасовка, перунистов, ибо знают змеёныши - кто в Доме Хозяин!!! Велес- владыка всего животного мира,может быть хоть змеёй,хоть котом.Не стоит пруменьшать его возможности.А при чём здеся Перун-ваще непонятно. ЯR пишет: Мало того, у Николы Зимнего есть ещё одно Имя, аккурат - как Владыки над Водой... В полном соответствии с нашими тезисами о родстве Велеса и Ящера.Или вы оспариваете,что Ящер-Хозяин воды?Тада еще раз вернитесь к моим рассуждениям о корнеслове. ЯR пишет: висЕльник Т.е. в Вашем представлении, нет понятий от астрономии?.. Должно быть, для Вас, Солнце вокруг Земли вертится?.. Вся Вселенная вертица вокруг Матери- Земли.Я так думаю.Если вы хотите вертеца вокруг Солнца-пожалста.Запретить не могу,ведь никакой абсолютной точки отсчёта не существует.Ваще,я не пойму,вы родновер или учёный? ЯR пишет: Поэтому, не вижу смысла обсуждать с Вами эту тему Вот и не обсуждайте.Перечитайте свои сообщения.Где там конструктивная критика?Может и есть процентов 10,но я не претендую на истину в последней инстанции.А ваше отрицание Ящера наперекор всему здесь изложенному ваще курам на смех. Возможно лично вам что-то не нравица в моих сообщениях,но акромя вас здеся есть и другие люди.И я их поддержку ощущаю.Давайте их уважать и радовать.Енто всем пойдёт на пользу. ЯR пишет: Возможно, какой-то сбой... Ничё страшного,я в званиях и регалиях не нуждаюсь.Можете обнулять хоть каждый день.Буду вечным гостем. Под охраной законов гостеприимства ЯR пишет: висЕльник, тяжело Вам, должно быть?.. С вами- да,но я уже привык.
snowflake: ЯR: Вообще-то Йормунганд была змея... т.е. она, а не он. Да и врагом она была только Асам, сама будучи хтоническим существом... при этом поддерживала жизнь на земле... и вступила в бой, только при Рагнарёке, чтобы погубить Асов. Вообще-то Ермуганд в Старшей Эдде не змея , а змей. Ермуганд-это ядовитый мировой змей, живущий в морях и океанах. Никакую жизнь на земле он не поддерживал. В Старшй Эдде позиционируется как однозначно отрицательный персонаж, враг асов. Кстати боги у скандинавов почти все исключительно асы, даже лгун-изменник Локки тоже ас. Исключение составляют несколько прибившихся к асам ванов, типа Ньерда(кстати доброжелательное божество рыболовства и моря). Все остальные воспринимаются как весьма склочные соседи богов-асов, например, великаны и карлики или вообще враги- чудовища, т.е -Ермуганд-змей, Фенрир-волк, Гарм-пес,Хель(хозяйка подземного царства мертвых), Сурт со своими полчищами. Что касается славян, то Ящер не был мифичеким врагом. Такое обилие его изображений, в том числе на домашней утвари говорит само за себя. ЯR: А где сказано, что Асы - Светлые Боги??? Ну во-первых Асгард-город богов расположен не в корнях Иггдрасиля, мирового-древа-ясеня, во-вторых мост-радуга ведет в город-богов, в третьих все чертоги асов описываються как сверкающие, блистающие ,золотые, и наконец Ас-Хеймдалль, кстати отец всех людей, назван самым светлым из асов. Главный враг асов по Рагнарёку-это Сурт, т.е черный. Меня вот ,что интересует почему многие родноверы с таки азартом сливают воедино образ Велеса и Ящера? Рыбаков и остальные серьезные исследователи предполагали, но не настативали ,что Велес и Ящер это одно и то же. Скажем так они вообще оставили вопрос открытым. По мне это совершенно разные божества с разными функциями. Велес -покровитель охоты, промысловых зверей, позднее скота. Тотемы-медведь и бык. Это бог леса и живущего в нем зверья, а поздее бог скота и пастбищ. Ящер-же бог морей, озер и рек, покровитель судоходства и рыболовства. Позжне бог пещер, подземелий, подземных и подводных богатств-кладов и пекельное божество. Тотем-Змей. Что касаеться христианства. Какой аналог у Велеса среди святых-это св. Власий покровитель скота. А у Ящера? Мне кажеться именно св.Никола, так как он в частности покровитель путешественников, в том числе и мореходов для моряков-это вообще первый святой!! Потом тот же Рыбаков приводит пример , что св. Николая именуют Никола Мокрый, Никола Морской. Это же не Велес у вас мокрый , морской? Еще раз Рыбакова процитирую. ...особый интерес представляет запись об обряде, имитирующем принесение жертвы не Водянику, а христианскому Николе.Это обряд «умилостивления Онежского озера». Он проводился 6 декабря.«Каждый год накануне зимнего Николы пред всенощной из каждой рыбацкой семьи к известному месту собираются старики. На берегу ими делается человеческое чучело и в дырявой лодке отправляется в озеро, где, конечно, и тонет. Два—три старика поют песню, где просят Онего (озеро) взять чучело соломенное ... И для большей вразумительности призывают имя Николы Морского».
ЯR: висЕльник пишет: Корнеслов-самый достоверный источник.От вас пока ничё сурьёзного по ентому поводу не слышно. По вашему, я должен сам это изобрести?.. Кстати!.. Кто изобретатель сего "корнеслова"?.. Надеюсь, не сам Ящер-дух из гипербореи? Наконец от вас чё-то положительное о земноводных. Не переживайте так... я вообще, равнодушен к ним... вот только Тора - жалко... Сварга-обитель особо отличившихся Предков,героев,ставших Богами. Меня интересовала достоверность сего, а не поврор догм. Но енто положение для них временно. Вот оно как?.. И это тоже не догма? Как енто не прискорбно,на данный момент Сварга ПОЧТИ разрушена,а те,кто там обитал в соответствии с законом кармы обязаны были вновь воплотица здесь. Мне, что начать горевать или веселиться?.. Так что возможно там был не тока я,но и вы.Только позабыли об ентом. На память не жалуюсь... и уверяю вас, что в связях данного толка не замечен. Т.е. вы ещё и "реинкарновец"?.. Какая жалость!.. И вы, должно быть, помните всё - как на духу!.. Но рассказывать, вас не прошу, ибо уже и так умилён вашими тезисами. Велес- владыка всего животного мира,может быть хоть змеёй,хоть котом.Не стоит пруменьшать его возможности.А при чём здеся Перун-ваще непонятно. Ага... и ещё серебряной и золотой водкой - тоже может быть?.. А на предмет Перуна - это уже не ко мне... а к тому - что под кепкой. В полном соответствии с нашими тезисами о родстве Велеса и Ящера.Или вы оспариваете,что Ящер-Хозяин воды?Тада еще раз вернитесь к моим рассуждениям о корнеслове. Ваш "корнеслов" ведёт только к тому, что Ящер - это Иешуа. Вся Вселенная вертица вокруг Матери- Земли.Я так думаю. А мне кажется, что вся вселенная "вертица" вокруг вас. Но это только кажется!.. Попробуйте разубедить меня... Ваще,я не пойму,вы родновер или учёный? Я - человек. Возможно лично вам что-то не нравица в моих сообщениях,но акромя вас здеся есть и другие люди. Где?.. Кто здеся?.. И я их поддержку ощущаю. Это сразу заметно. Давайте их уважать и радовать. Ра... - чего?.. Енто всем пойдёт на пользу. Ага... вместе с гиперборейским ящером?.. Т.е. Иешуа! Ничё страшного,я в званиях и регалиях не нуждаюсь.Можете обнулять хоть каждый день.Буду вечным гостем. Под охраной законов гостеприимства А нужно ли?.. Может по традиции - в баньку?.. Так, чтобы на пользу пошло... С вами- да,но я уже привык. Вот!.. А от плохих привычек нужно избавляться!!! Ну, точно, Вам в баньку - пора!!! snowflake пишет: Вообще-то Ермуганд в Старшей Эдде не змея , а змей. Вы сами переводили или читали чей-то перевод?.. Ермуганд-это ядовитый мировой змей, живущий в морях и океанах. Никакую жизнь на земле он не поддерживал. Новое слово в "эддических исследованиях"?.. Кстати!.. Назовите, хотябы одно море в котором жила (или по вашему - жил) Йормунганд? Ominnishegri heitir sa er yfir oldhrum thurum... - как сообщает нам Высокий в своих речах Старшей Эдды (в оригинале). В Старшй Эдде позиционируется как однозначно отрицательный персонаж, враг асов. Цитату - аналогичную моей, или хотя бы на русском языке - будьте добры... Кстати боги у скандинавов почти все исключительно асы, даже лгун-изменник Локки тоже ас. Т.е. Йормунганд, Вы хотите сказать и для Локи - враг??? Очень интересно!!! Вы Старшую Эдду, вообще - хотя бы как книгу видели?.. Исключение составляют несколько прибившихся к асам ванов, типа Ньерда(кстати доброжелательное божество рыболовства и моря). "Прибившихся" - говорите?.. Типа, от своей стаи отбились и к асам прибились?.. Однако!.. ...
полная версия страницы