Форум » Духовность... » Ответ за базар!!! » Ответить
Ответ за базар!!!
Edelwais: Народ! На сегодняшний день русское язычество являет собой реальную опасность для христианства. Наша религия продумана и справедлива, проста и не лжива. Но меня волнует одна проблема. Это неопределенность с богами. До сих пор мы не можем разобраться с вроде-бы самым обычным вопросом- Кто за что отвечает. Пример: Крышень-бог крова над головой. Покровитель древней мудрости («Удар русских богов» Истархов) Крышень-бог звезд («Мир славянских богов» Казаков) Противоречие? Продолжим... Многие очень любят писать в справочниках возле имен богов их зарубежные именау разных народов мира. например Перун(Гром,Перен,Пярун,Перон,Проно,Прохн...) Зарубежные имена знают а русские нет! Определение Свентовита вобще доводит до слез. Свентовит-бог несущий чистый свет мира Прави в души арийских людей. («Удар русских богов» Истархов) Световит(букву потеряли?)-бог осенего солнца, боя и побед,сета,плодородия, урожая,зерна. («Мир славянских богов» Казаков) Святовит(Святогор)-один из древнейших богов. Охраняет столб, поддерживающий небо.(«Книга Коляды» Асов) Мало того что имя бога склоняют на все лады, да еще не могут ответить что он олицетворяет. А У НЕКОТОРЫХ БОГОВ ОБЯЗАННОСТИ ДУБЛИРУЮТСЯ! Ситиврат-Световит Мороз-Сивер ........ Это очень важно, так как из-за таких недоразумений язычество теряет большую часть своей притягательной силы для широких масс. А что вы думаете?
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Ставр: Edelwais пишет: цитатаКстати индуизм вроде как язычество, но в нем есть святые книги.Почему их не должно быть у нас? - потому что Родноверие - НЕ индуизм. Я ведь специально ниже предупредил: НЕ ТЫКАТЬ во всяческие «ригведы». Я Русский, поэтому мне все эти (хоть трижды древние и четырежды арийские) индуизмы - не указ. Я с гораздо бОльшим удовольствием буду копатся в этнографических сборниках, нежели чем «медитировать» над текстами «Ригведы». Edelwais пишет: цитатаЭто одни из основных первоисточников из которых мы по крупицам воссоздаем родную веру. - просьба не обобщать. _ВЫ_ может быть и воссоздаёте «родную веру» по «Ригведе» и «Авесте», а вот МЫ - нет. Рагнар Ратник Не нужно крайностей, Друже. Баяны Вещие воспевали не только Красоту Природы, но и Воинские Подвиги, верно? «Грех» ли это? Нет, не грех. «В человеке всё должно быть прекрасно» - соглашусь. Но ГЛАВНЕЙШАЯ ошибка (не только твоя) в том, что люди пытаются мерять Богов по своим, ЛЮДСКИМ меркам (как раз как рассуждаешь ты: «раз так у человека, значит так должно быть и у Бога»). Тем самым мы зрим НЕ Безмерное, но то, что ХОТИМ увидеть. Отрешись от «человеческого» хоть раз, забудь про свои «социальные установки», забудь про свои убеждения, попытайся УВИДЕТЬ не то, как тебе кажется, «ДОЛЖНО быть», попытайся увидеть КАК ЕСТЬ - и у тебя, возможно, получится соприкоснутся с Небом...
Ask: Mirona пишет: цитатаМы живем в совсем другом обществе - в урбанистическом, мы далеки от земли, от перелетных птиц и от леса. Не в этом ли причина увлечения городских жителей аграрными верованиями?
ЯR: Edelwais Почему такое вульгарное название темы? Не хотелось даже отвечать из-за этого... но понимаю - что это необходимо!.. (а название темы, Вы можете исправить - путём «правка») Edelwais пишет: цитатаНа сегодняшний день русское язычество являет собой реальную опасность для христианства До реальной, ещё далеко... но как знать!.. цитатаНо меня волнует одна проблема. Это неопределенность с богами. Мне понятны Ваши чувства... да!.. Есть такое дело, но только на первый взгляд! И это от избытка таких как: цитатаПример: Крышень-бог крова над головой. Покровитель древней мудрости («Удар русских богов» Истархов) Крышень-бог звезд («Мир славянских богов» Казаков) Это кризис жанра. Зацепились за чужую идею и развивают как свою... А по сути - всё просто!.. Культурное Наследие Славян, велико - как само Славянство!!! цитатаПротиворечие? Продолжим... Сколько угодно!!! цитатаМногие очень любят писать в справочниках возле имен богов их зарубежные именау разных народов мира. например Перун(Гром,Перен,Пярун,Перон,Проно,Прохн...) Вы забыли о Прове... Слова Славянского происхождения... Проводник (что касаемо - тока...), Правитель (что касаемо функций) и т.д., чего нельзя сказать о перуне (о чём пишу переодически...), «боге», который впервые упомянут в греческой мифорогии - изделие киклопов, предмет находящийся в руке Зевса. Такое же заимствование - как и христианство, свидетельство чему - неудачная, 8-ми летняя реформа, результатом которой стала христианизация руси! цитатаЗарубежные имена знают а русские нет! Это точно... и все трактовки - оставляют желать лучшего. цитатаОпределение Свентовита вобще доводит до слез. Свентовит-бог несущий чистый свет мира Прави в души арийских людей. («Удар русских богов» Истархов) Световит(букву потеряли?)-бог осенего солнца, боя и побед,сета,плодородия, урожая,зерна. («Мир славянских богов» Казаков) Святовит(Святогор)-один из древнейших богов. Охраняет столб, поддерживающий небо.(«Книга Коляды» Асов) Каждый определяет самостоятельно... К примеру; греки, князя Святослава называли СвеНтослав. Поэтому, не нужно удивляться «Н», в Славянском Имени Святовит или Световит - что и по Русски понятно и подтверждено - функцией «Вит» - Витязь. Просто, это западнославянский диалект... и сама трактовка - говорит сама за себя. цитатаМало того что имя бога склоняют на все лады, да еще не могут ответить что он олицетворяет. Наши Предки, думаю, предвидели такое... поэтому и наделили Световита - луком, рогом, мечём и седлом для коня. Все его функции - при Нём!.. И незачем что-то изобретать! Лук - Охотник (и Воин в том числе). Рог - Скотовод (и как вариант - символ плодородия). Меч - Воин. Седло - Всадник (при выполнении своих функций). И без всякого пафоса. цитатаА У НЕКОТОРЫХ БОГОВ ОБЯЗАННОСТИ ДУБЛИРУЮТСЯ! Ситиврат-Световит Мороз-Сивер Отнюдь!.. То что Ситиврат - Святовит, это ещё доказать надо, а вот Мороз - по древнерусски - Сивер, так и есть. цитатаЭто очень важно, так как из-за таких недоразумений язычество теряет большую часть своей притягательной силы для широких масс. Не из-за этого, а из-за тех кто занимается писаниной. цитатаА что вы думаете? Думаю, что гнать нужно таких - и как можно дальше, ибо их перегибы отрицательно сказываются на тех кто их читает. Но нет худа без добра!.. Видите... Вы не поверили всему что написано, а задались вопросами!.. И это прекрасно!!! Рагнар Ратник пишет: цитатаТак и в жизни... Вот спорят рьяно - кто бог войны?... Так ведь практически все скажут - Перун... Нет!.. Я такого точно не скажу!!! Гоп-стопа и хаоса - да... но не Войны (особенно если она Священная)!!! Для Славян, Бог Священной войны - Святовит, а для Русских - Ругевит (от венедского Ruhs - Рус)... и диалект подходящий, ибо Ругать, по старославянски - грозить!.. Руг, ещё и ругань - брань (на «Поле Брани»). Ружьё... Оружие... Дружина... ВСЁ ОДИН К ОДНОМУ. Я больше доверяю Родной Речи, нежели потугам неких «богословов»!!! Даже с Прове Ругевит сочитается... Прове - Правитель, а Ругевит - Русский Витязь. А Радегаст - к примеру; по венедски - Глава Совета, а не тот кто рад гостям!!! Сива же - так и есть Мора или Мара, а не Жива... и полды в Её руках - жертвоприношения. Это я так - о Культах у Славян!!! цитатаНу да... А разве Велес или Ярило не могут быть воинами? Разве нет такого периода в жизни, когда каждому надо быть воином? Кто такое сказал?.. Очередной писака??? Ярило - вообще, не расстаётся в Копьём (см. Герб Москвы и копейки). А Велес... ну это не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что на Войне - Мудрость важна не меньше чем продукты питания!!! К примеру - «зампотыл», «политрук» или «начальник штаба» - разве не Военный??? цитатаБогов, так или иначе, покровительствующих воинам - много, а вот того, кто покровительствует победе... (что совсем другой вопрос) - один... Воины - все Боги, а вот Бог Победы - Ярило (Геровит - на западе), ибо от него и Героизм и Ярость (помогающие достичь Победы)... Да и в символах - только он изображается нынче Победителем... равно как и называется Георгий (по гречески) Победоносец. цитатаС другой стороны, лично у меня нет желания расставлять «по полкам» всех богов... А это и не требуется, ибо Они и так - на своих местах!.. Просто нужно быть более внимательным... и к Родителям - тоже!!! цитатаВ разные моменты жизни мы можем видеть разных покровителей того или иного действа в нашей жизни... Это тоже часть коловорота... Всё верно... заняв твоё место в окопе - я останусь собой, и задача будет выполнена любым из нас!!! Почему же так не может быть у Богов??? Иначе, получится - что мы Боги, а не Они!!! В. К. пишет: цитатаА оно нужно? Кому как... Писакам - точно не нужно!.. цитатаДа ну? Ну-да!.. А нуда - хуже коросты (а не «чужой бог, хуже своего лешего»)! semen пишет: цитатаЯ так понимаю, что в справочниках указываются не зарубежные имена, а имена встречающие у славянских народов (племен). Что в этом плохого, если народ знает не только свою историю, но и историю родственных народов (племен). Просто «мы» забыли, что история Славян - велика как само Славянство! цитатаА было ли такое язычество как русское? Насколько известно, было языческое верование или вернее сказать языческие (народные) сакрально-философские знания у славян, к коим мы и относимся Были, есть и остаются, только не языческие (что значит «не христианские»), а Народные!.. Былины, Сказки и т.д., и они тоже велики - как само Славянство!!! И незачем изобретать велосипед!!! Ставр пишет: цитата- у Ярилы есть воинские функции, у Велеса - нет. Т.е. «мудрости» на Войне не место??? Мудрость - опасней любого оружия!!!
ЯR: Владимир пишет: цитатаА кто-нибудь здесь может перечислить богов славянского пантеона( как восточного, так и западного), пусть не всех, но хотя бы... Западных (в основном уже назвал - выше). Святовит (Сварог) Прове (реформированный перун) Радегаст (только на западе) Сива (Мара) Ругевит (только на Рюгене - острове Буяне) Геровит (Ярило) «Пантеон СКВ» Перун - греческий или Перкунас - чухонский. Хорс - южнославянский. Дажьбог - аналогий нет, кроме как с еврейским Душарой. Стрибог - моравийский (стриб - ветер) - поморский. Семаргл - по всей видимости - скифский или родственный им. Макошь - новгородский Мокос (прядь). Другие, сохранившиеся независимо. Велес - восточнославянский, с Родословной из Норика (входившего и в римскую империю) - по гречески Белес (из-за проблем с «Б» и «В»)... от него происходит и Белобог. Волос - Бог «дромитов» - Русов на дромах (лодьях)... иногда его проводят по аналогии с Велесом, но не совпадает по тотему, ибо Волос - Бык (бык на щите у Радегаста и бычья голова у Мокоса), а Велес - Медведь. Ярило - распостранившийся уже после христианизации Руси - по аналогии с Геровитом (Яровитом)... т.е. Тот не потерял Культурной Значимости - ДО СИХ ПОР!!! А также Богини!.. Лада - Богиня Любви и Красоты. Заря - Богиня Рассвета и Зарождения. Леля - Богиня Юности и Нежности. Мара - Богиня Смерти и Печали. Ставр пишет: цитатаУ всякого своя Стезя. Пока не настала беда... когда, и требуется - Победа... и достижима она только сообща!!! Боги - точно не люди... и отстживаться не станут!!! Mirona пишет: цитатаСтавр пишет: цитата ------------------------------------- все изучающие историю знают, как на Руси в процессе крещения вырезали всех волхвов. «Постоял» за них Велес? Нет. Отчего так? Подумай сам... ------------------------------------- ....Да, Велес можа и не «постоял»,... хорошо, а Перун на что? Где он был? В греции... где «всё есть»!!! ... Видать, перун в тылу засел... не княжеское это дело - воевать!!! Зато между князьями резню устроить - это завсегда!!! Вот и думайте... К примеру; Меч из руки Ругевита (после чего Славян можно победить) - так и небыл выдернут!!! Значит, дорожили своим Родом и Богом - РЕАЛЬНЫЕ Русичи!!! И стояли Они до последнего - ЗА РОДНУЮ КУЛЬТУРУ, а не переметнулись в христианство!!! Их шансы равнялись нулю - в противостоянии... НО ШАНСЫ ЕСТЬ У НАС - И СЕЙЧАС!!! Спросите «где был Ругевит?»... Отвечу - был предан «перунятами»!!! И уничтожение таковых - исторически - это Его Месть!!! Христианство - это наказание за предательство, ибо сама религия в основе своей представляет предательство (иуды)!!! А возмездие - это удел Благородного!!! И это Древний Закон - Доминанта!!! О!!! biking пишет: цитатаКрышень и Рама - т.н. «цари сущие», т.е. те наши предки, которые дали миру какой-то ТОЛК Ещё один писака!!! ... Юра пишет: цитатаНа мой взгляд не первостепенно возводить пантеон Богов, выстраивать какую-либо иерархию, расписывать «кто за что» отвечает и в какой мере. Этим занимаются только писаки... а в Природе - у каждого свой черёд (где ВСЕ - РАВНЫ и ВАЖНЫ)!!! Алексей пишет: цитатаПустое все этои переливание в порожнее. Почему же? Кому, реально интересно - тот сам справится!.. Просто нужно быть внимательным не только к собственному «Я»!!! Волк пишет: цитатаА как нащот того, что РИмский-Корсаков был великим химиком Кстати!!! Всем советую - поинтересоваться его произведением «Млада»!!! Аккурат - в тему!!! Ставр пишет: цитатаКТО сейчас помнит «великого химика» Римского-Корсакова? Я помню!!! И могу даже напеть мотив «Гимна Радегасту»!!! Отшельник(В) пишет: цитатаЯ лично надеюсь на то, что это сделает сам народ. Возможно... но он пока для этого не созрел. Переняли не только привычку - от индусов... Достаточно посмотреть - на сому тему. Спроров - хоть отбавляй, а богов, буд-то кроме Перуна и Велеса - не существует... а ведь были вопросы по существу!.. Не дела нужны им, а споры... так веселей! А то жизнь скушна и не интересна - пока не спустился с небес Перун и не сразил всех врагов молниями из глаз... Только «народу» не понять - зачем богам нужны были мы, если бы Они могли со всем справиться самостоятельно. Думаю, в этом и проблема современности... все ждут от бога выспетки... Какие тут могут быть дела?.. Поспорить бы «на славу»!.. Яросвет88 пишет: цитатаЧтобы для начала поверили в свои силы и разум. Уже не только поверили, но и уверовали... цитатаМессий не было, нет и не будет. А им это не важно... ибо кто не считает себя таковым (единственным и неповторимым), тот ждёт такового... цитатаВеликих вождей, ведущих за собой, в язычестве не надобно. Но кому-то же хочется... в цари-то... ведь вакансия пустует!!! цитатаЯзычество - не политика. Пока не появятся царьки. цитатаНе будет единого восприятия, да оно и не нужно. Но царькам до этого дела нет, ибо они ничего кроме своего внутреннего мирка не знают!.. цитатаДумаю, никто в тоже время не кинет камнем в человека, именующего Перуна Прове али Перкунас. Нет - конечно, если этот человек не поступает как первые поклонники Перуна (как рюриковичи... а именно - междоусобицами, вероломством и т.д.). цитатаПонимание Богов единично и личностно. Зачем в этом случае единое понимание? И вообще, то что Свято не гоже выставлять на показ!!! Общество нынче ушлое... Сколько бы я не спорил, я ни разу не призвал к почтению Того - кому отдаю Предпочтение. И мне нет дела до того, писал ли о Нём какой-нибудь писака или нет!.. А споры веду - аккурат, чтобы способные думать поняли - что не только люди, но и Боги - все разные!!! А суть всех - одна... НАЧАЛО ВСЕМУ - РОД (рождение)!!! И спорят они скорее от страха, пред таинством - что есть «КОНЕЦ»... даже не подозревая, что научно уже можно доказать, что где начало - там и конец. Но это уже тема для отдельного разговора... и лучше в научной среде. Edelwais пишет: цитатаСтавр пишет: цитата -------------------------- У нас ныне попросту НЕТ авторитетов --------------------------- Это правда. И это сегодня самая главная проблема язычества. Вообще-то, это не проблема... На НЕТ и Суда нет... а то такие любители споров - кого угодно засудят!!! Напротив - это хорошо!.. Проблем будет меньше. цитатаКстати индуизм вроде как язычество, но в нем есть святые книги.Почему их не должно быть у нас? Потомучто у нас свои головы на плечах, а за плечами - многовековая история Славянства, а не индуизма!!! цитатаЭто одни из основных первоисточников из которых мы по крупицам воссоздаем родную веру. Потомучто нет мозгов - обратьться к Родной Культуре!!! Рагнар Ратник пишет: цитатаЗначит, мне надо бросить сочинять стихи, рисовать, писать статьи и рассказы, бросить мысль о покупке резцов по дереву... и заниматься исключительно тактической и военной подготовкой? Ползать по лесам и болотам, совершенствовать навыки уничтожения противника... и никогда не выходить «за рамки»... Ты что канона не читал??? Сказано - «Перун твой господин» - изволь поклониться!!! Ну, а дальше - сам знаешь... на дачу к начальнику, т.е. Министру Перуна - на дачу мебель переносить (ибо на то - божья воля)!!! ... цитатаВ человеке всё должно быть прекрасно... А в Боге... Разве нет? Так все же «богов» по себе мерят!.. Ведь «главное - верить»... да, именно верить, ибо веры нет даже в самого себя!..
Юра: Edelwais пишет: цитатаА что они будут думать если мы будем каждый раз одного и того же бога по разному называть? Они начнут думать! Канонизация и упорядочевание по иудо-христиано-исламскому образцу пригодно только для «баранов» обрекаемых на заклание. Зачем нужны язычеству толпы ведомых осталопов? Вчера оне увлекались Карлой, сегодня Иеговой, завтра Перуном... но не научились быть свободными в познании Прави. Кроме того, думаю любая книга - есть мёртвый набор символов, она никогда не передаст живую силу Природы. Любые описания становятся доступными только тогда, когда человек имеет хоть какой-то практический опыт в данной области (необходимы Образы). Грубый пример, но он должен быть запоминающимся... Если человек мужеского полу не познал женщину, то все описания на эту тему воспринимаются им безсодержательно, лишённые образов и чувственных восприятий... Чтобы понять Правь нужно прочувствовать её, как-бы раствориться в ней. Каким путём это сделать? Испытанием себя в крайностях, например, изменив свою восприимчивость. Голоданием, бодрствованием (т.е. как можно дольше не спать), испытанием высотой, холодом, максимальным физическим напряжением, уединением в тайге и пр. Уверяю, восприимчивость окружающего меняется значительно (особенно от первых двух). Жизненные ценности меняются, появляется ясность мыслей, определяются цели, познаётся Правь..... Задумайтесь и представьте себя обладающим громадной властью, например, став милиардером или президентом (царём) страны... Насколько вы измените своё потребление и бытовые условия? Чем больше разница в представленном и существуещем сейчас, тем более вы больны и страдаете... и тем дальше вы от Прави. Хотя не обязательно, что ваш настоящий образ жизни идеален. Многие из вас бухАют и сосут соски (сигаретки с табаком), не имея воли преодолеть такие мелкие пороки. А как можно говорить о большем? .... О Богах говорим и пишем ... а мы их Чувствуем? Как? С кучей болезней и пороков в теле и душе? Ведь мы все рождены в «тюрьмах» Системы порабощения, в нас «сидит» куча вирусов и лже-представлений, которыми она нас наградила и мы не всегда способны управлять ими... понесло меня .... хватит. Короче, всем в лес - лечиться и зачинать здоровое потомство способного глубоко познать Правь!
Рагнар Ратник: Ставр пишет: цитатаОтрешись от «человеческого» хоть раз страшно... я и человеком-то многих пугаю... а тут... Ставр пишет: цитатапопытайся увидеть КАК ЕСТЬ попытаюсь... только вот, если человек часть Рода, то разве Род не может быть человечным? Хоть немного?
Юра: Ставр пишет: цитатаРодноверие - НЕ КНИЖНАЯ религия. Это ГЛАВНОЕ, что должен вбить себе в голову ЛЮБОЙ. Полностью согласен!
Рагнар Ратник: Ставр пишет: цитатаРодноверие - НЕ КНИЖНАЯ религия. Это ГЛАВНОЕ, что должен вбить себе в голову ЛЮБОЙ. Для вбивания в голову как ничто другое лучше всего подходит толстая и ухватистая книга... Предлагаю... Собрать все труды общины «Родолюбие»...
Илюха: По мне создание книжного родноверия принесет больше вреда, нежели пользы. Я считаю, что родноверие это не столько религия, сколько мировоззрение. Я вижу мир таким, Ставр немного другим и т.д. у всех у нас видение различается. И пытатся всё видение мира запихнуть в жесткие рамки не следует. Это баранам нужен загон. Человеку нужна свобода (конечно если он хочет быть человеком, а не бараном). Другое дело, что немало людей предпочитают быть баранами, но нужны ли такие нам? Мне нет.
Юра: Edelwais пишет: цитатаУ нас ныне попросту НЕТ авторитетов. И это сегодня самая главная проблема язычества. Это не проблема, а главное ДОСТОИНСТВО. Бог не дают появиться «авторитетам». Они нужны только рабской толпе, которая не доверяет себе и привыкла к перекладыванию ответственности с себя на кого-то там. Культ авторитетов - неотъемлемая составляющая часть Системы рабства, для поддержания извращённого восприятия мира. Мы, Сородичи, можем быть только ПОМОШНИКАМИ друг другу в познании Прави. И путь в этом мире у каждого из нас СВОЙ (в силу различий восприимчивости)! Наше ЕДИНЕНИЕ вижу только в стремлении к познанию. Русские - «дети» Прави, безконечная вселенная - наша. Нужно только научиться жить в ней.
Юра: И ещё один важный, на мой взгляд момент.... Законы мироздания (Правь) не меняются от правильности нашего их (её) восприятия. Можем изменить только Явь и Навь. Поэтому и Боги (проявления Прави) не зависят от наших «обозначений». Мы лишь можем «угадать», идя по пути ПОЗНАНИЯ. Я считаю себя ПРАВОСЛАВНЫМ - ПРАВЬ Славящим! А рабское догматическое мышление христиан мы, сородичи, можем прямо сейчас увидеть на нашем форуме, взглянув только на «пост» некоего «РуссПрав». Слепо уверовавшего в «пантеон» кем-то когда-то СУБЬЕКТИВНО описанного, для определённых целей ему непонятных (вернее, понятных, потому, что ему об этом тоже «рассказали»). И верит он Больше не в Бога единого, а в его описания сделанные «святыми» отцами (авторитетами, тобишь идолами)! Идолопоклонник, грёбаный... Его мироощущение настолько повёрнуто, что он не нашёл ничего лучшего, как присвоить себе такой ник с претензией на абсолютную истину... Хоть он и упрекнул нас в том, что мы ничего не знаем об устройстве мира, но и сам его не раскрыл! Твоё библейское «устройство мира» мы знаем, раб божий, оно ложно, поэтому и дураков в христианских церквях так много... Можешь передать своим раввинам и патриархам (содомитам в большенстве своём), что конец вашего тёмного «света» близок. Ибо рабы иеговы по Прави не живут - вырождаются. И в загробном мире вас ждёт не рай, а разочарование и продолжение рабства.
Отшельник(В): Всем известен форум Кураева. Та-ака-ая мудистика. Глупости и рабское мышление.
biking: Ставр пишет: цитатаВ любом случае, думаю что в ближайшие несколько лет более или менее цельная система под названием Русское Родноверие выработается. Познание Себя, Природы, Вселенной и есть познание Бога. ВСЕ ЕСТЬ БОГ - вторая руна Триглава, т.е. для славянина богопонимание и миропонимание - суть одно и то же. Многотысячелетний опыт наших предков сконцентрирован в Сварожьих Скрижалях, основной частью которых является Тризна - Три Знаю - Триглав, Шестень, Девятислав. Он почему-то вас не интересует. Вместо этого вы пытаетесь создать с помощью авраамитических представлений о боге некое свое новое язычество, т.е. привить на авраамитическое древо религий (иудаизм, христианство, ислам) славянскую ветвь. Так она там уже и так есть! Православное христианство называется. Стоит ли клонировать дубликат? Ставр пишет: цитатаОтрешись от «человеческого» хоть раз, забудь про свои «социальные установки», забудь про свои убеждения, попытайся УВИДЕТЬ не то, как тебе кажется, «ДОЛЖНО быть», попытайся увидеть КАК ЕСТЬ - и у тебя, возможно, получится соприкоснутся с Небом... Вот это и есть пример ухода от реальности. Помнится, кто-то назвал сие духовной сивухой. Что вижу - то и есть! Что не проявлено, того просто нет. То закон, что явно! - Первая руна Триглава. Рагнар Ратник пишет: цитатаДля вбивания в голову как ничто другое лучше всего подходит толстая и ухватистая книга... Предлагаю... Собрать все труды общины «Родолюбие»... И...? Надеюсь, урок - впрок?
Ставр: biking пишет: цитатаЧто вижу - то и есть! Что не проявлено, того просто нет. То закон, что явно! «Рекут: Всё истинно, что явно. Одни скажут: воистину так! Ведающие скажут: се верно лишь для Зрящего. Худо же в том, что люди зачастую зрят не то, что ЕСТЬ, но то, что они ХОТЯТ увидеть. Искажённый пеленою иллюзий взгляд на Явное УБИВАЕТ его, УБИВАЕТ Явное, заменяя его Пеленою Морока. Явное, но искажённое, УБИТОЕ пеленою иллюзий - Моренина Треба первая, коя есть Ложность.» «МОРЕНИНА ТРЕБА» Полный вариант: http://white-traditions.n...05feb05/rod_stavr_65.html
Юра: Ставр пишет: цитата... Худо же в том, что люди зачастую зрят не то, что ЕСТЬ, но то, что они ХОТЯТ увидеть. Искажённый пеленою иллюзий взгляд на Явное УБИВАЕТ его, УБИВАЕТ Явное, заменяя его Пеленою Морока. Поэтому и призываю всегда - улучшайте свою восприимчивость окружающего мира (Яви). Для этого рецепторы должны быть «работоспособными»... пить и курить, хотябы, бросайте.
biking: Ставр пишет: цитата«Рекут: Всё истинно, что явно. Одни скажут: воистину так! Ведающие скажут: се верно лишь для Зрящего. Худо же в том, что люди зачастую зрят не то, что ЕСТЬ, но то, что они ХОТЯТ увидеть. Искажённый пеленою иллюзий взгляд на Явное УБИВАЕТ его, УБИВАЕТ Явное, заменяя его Пеленою Морока. Явное, но искажённое, УБИТОЕ пеленою иллюзий - Моренина Треба первая, коя есть Ложность.» Дерсу Узала, удэгеец, выразил эту же самую мысль гораздо лаконичней: «Смотри есть - вижу нету». Укажу еще на стилистическую ошибку: зрящий - тот, кто ЗРИТ, зрячий - тот, кто ВИДИТ. Находящийся в плену чужого словоблудия конечно же видит окружающий мир «искаженным пеленой иллюзий». То закон, что явно! И еще, Ставр, прошу не принимать сказанное ни к себе, ни к кому-то еще ЛИЧНО. Речь ведь идет о Традиции, а не о нас. «Что вижу - то и есть» еще не значит, что я вижу ВСЕ. Но вот вторая часть - что не проявлено, того просто нет - как раз о том. Магнитное поле мы не видим, но оно есть, потому что проЯВЛЕНО во взаимодействиях, например, с железными опилками. То закон,что явно!
Ставр: biking пишет: цитатаУкажу еще на стилистическую ошибку: зрящий - тот, кто ЗРИТ, зрячий - тот, кто ВИДИТ. - «зрить» («зреть») = «видеть». biking пишет: цитатаНаходящийся в плену чужого словоблудия конечно же видит окружающий мир «искаженным пеленой иллюзий». - согласен. В плену ЧУЖОГО. Именно чужого... В остальном - мы говорим о разных (хотя и схожих на первый взгляд) вещах. А если точнее - то ты не понимаешь того, что я хочу сказать.
Edelwais: Я сторонник вождизма. Историю делают конкретные личности, а не аморфные массы. Жиды придумали парламентаризм и всячески распространяют этот бред. Парламентаризм-это безответственность. Вождизм -высшее проявление ответственности. Я еще раз повторюсь - если мы хотим тусоваться по 100 человек то можно ничего не делать. Но если хотим стать чем-то серьезным то нам понадобятся вожди...каноны...языческие библии...
Рагнар Ратник: Edelwais Ты уж выбрал себе вождя?
biking: Да понимаю я, Ставр. И во многом, даже в основном, я на твоей стороне. И богостороительство ваше оправдано тем, что не было (а для многих - очень многих - и поныне нет) в нашей жизни живой, не прерванной, традиции. Потому и идут многие путем СЛОВА, книжным путем. А это библейская традиция, пусть даже облеченная в суперсверхкондовую славянскую «феню». Это в Библии вначале было слово. А в славянском Девятиславе первая руна «Слава чрез дело». Соответственно и Обряд - не молитва. В корне иной Обряд. Да и вся Тризна - 18 таких же коротких рун. Это не символ веры, но концентрат опыта наших предков. Формулы Мироздания. Ни больше, ни меньше. Потому-то нет нужды ни в каком симоле веры. Такие вот у нас различия в понимании друг друга. Слава роду твоему!
Edelweiss: Edelwais пишет: цитатаНо если хотим стать чем-то серьезным то нам понадобятся вожди...каноны...языческие библии... Ты чего, серьёзно? И жизнь не жизь, если для тебя «верховный» не создаст конический «талмуд»? Такой путь, путь поиска «святынь», «вождей» как раз свойственен людям не желающим что-то делать самостоятельно. Проще дождаться вождя, переложить всю ответственность на его плечи и ждать от него божетсвенных откровений. И с книгой точно также. Чем мыслить самому и познавать природу, проще тыкать пальцем и говорить: «Вот! Тут же написано! Истина не пререкаемая!»
semen: Edelwais пишет: цитатаЯ сторонник вождизма. это как? тебя ведут по жизни? А самому значится быть этой аморфоной массой. Хорошо придумал. Это точно по байблу. снять с себя груз и уповать на боженьку. Да нет. все не так. Каждый должен нести свой груз и внести свою лепту в общее дело и историю делаем все вместе. Вече - главный аппарат. ИМХО
Edelweiss: semen пишет: цитатаДа нет. все не так. Да видишь, значит так Человек предпочитает быть «водимым».
Юра: Ставр! «Смотреть» и «видеть» не одно и тоже! Тебя прекрасно понимают. Просто, то в чём с тобой не соглашаются, воспринимаешь как непонимание... Возможно, не относишь к себе мои «упрёки» по абсолютно трезвому образу жизни... а зря. Чтобы смотреть и видеть нужно улучшать свою «чувствительность» к окружающему миру.
Edelwais: А что если Дмитрий Донской, Александр Невский, князь Святослав были вождями русского народа(а именно вождями они были) то они все мудаки??? И что мы могли обойтись без них???
Edelweiss: Edelwais пишет: цитатаА что если Дмитрий Донской, Александр Невский, князь Святослав были вождями русского народа(а именно вождями они были) то они все мудаки??? И что мы могли обойтись без них??? Кроме чёрного и белого другие цвета тебе известны? Что ты всегда в крайности кидаешься?
Рагнар Ратник: Edelweiss а по другому - никак... «обрезанная психология»... если ты не «гитлерист», то обязательно «сталинист»... и никак иначе... это паталогия - желание везде развесить ярлычки...
semen: Edelweiss пишет: цитатаДа видишь, значит так Человек предпочитает быть «водимым». я полагаю, что у него в семье жинка вождит Может не вожди нужны, (может хватит их уже), а всего лишь разумные руководители, которые прислушиваются к мнению народа ( если они действительно из него), да и народ принимает активное участие во всех делах и сферах строения государства, а не сидит и не ждет манны небесной, уповая на мессию.
Ставр: Юра пишет: цитата«Смотреть» и «видеть» не одно и тоже! - согласен. Но ТАМ разговор шёл не о Сути (смысле) а конкретно о СЛОВАХ (Форме). Юра пишет: цитатаЧтобы смотреть и видеть нужно улучшать свою «чувствительность» к окружающему миру. - Ну и улучшай, кто мешает-то?:) А я и сам прекрасно знаю, что МНЕ нужно и гОдно для Миропознания.
Edelweiss: semen пишет: цитатаМожет не вожди нужны, (может хватит их уже), а всего лишь разумные руководители, которые прислушиваются к мнению народа ( если они действительно из него), да и народ принимает активное участие во всех делах и сферах строения государства, а не сидит и не ждет манны небесной, уповая на мессию. Полностью с тобой согласен
Vyakker: ... тем более, что химиком был Бородин :-) К тому же ученый и композитор - схожие пути. Римский-Корсаков же - один из ярикх примеров того, как человек и его Стезя выбирают друг друга. Ибо начинал он на Перуновом пути - был морским офицером, а в памяти людской остался все же как композитор.
Vyakker: Рагнар, мне кажется, тут нет жесткого «или - или». НО: важно то, чем человек является В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, какая сила в нем главенствует. Вот, скажем, Денис Давыдов - замечательный был поэт, но в первую очередь все же - гусар-рубака. Да и ты, вроде как, свой выбор сделал - не случайно же именуешь себя все же Рагнаром Ратником, а не, скажем, Рагнаром Скальдом
Vyakker: Славянские племена управлялись Вечем. Известны и примеры многих племен, которые управлялись советом Старейшин (некий аналог парламента). Это все тоже жиды придумали? А, скажем, греческая и римская демократии - жидовское порождение? Никого не хочу обидеть, но есть такая штука - паранойя...
Vyakker: НИ ОДИН из сих славных мужей не был вождем всего Русского Народа! - во времена Святослава не было как такового единого «русского народа», а были многие славянские племена; - Александр Невский был приглашенным князем, с ним вроде как «контракт» заключили. После победы над тевтонцами он покинул Новгород. - Донской объединил часть (!) русских княжеств для решения конкретной локальной задачи (объединил причем не всех - рязанский князь Олег, например, рассудил, что Орда требует дани, а Москва - земли и тотального подчинения, а потому присоединился к Мамаю). Учил бы историю, что ли...
Wladislaff : Блин.. цельное описание 100% требуется.. Но все же. Давайте копнем чуть-чуть историю. До византийского прихода у Славян была вера. Выработанная с годами, с помощью наблюдений за миром их окружающим. Там были и приметы и свой календарь, сельскохозяйственный - от него напрямую зависела жизнь. И находилось время и на развлечения и на учебу детей и проч. Это по большей части оттуда Перун, Ярило, названия месяцев и проч. атрибуты Потом пришло (было насаждено) христианство. И у нас как будто память отбило, - ведь была на Руси жизнь и до «рождества Христова» ! Есть староверы. Которые не признали Христианство и были отчасти правы, сохранив уклад и традиции. Если сомневаетесь - спросите их, Старших. Они (если хорошо постараться и попросить грамотно - расскажут. Если повезет) После Христианства мы стали путаться по одной простой причине - называя Исууса «Богом». а Бог - это слово нарицательное, пример - был Бог, звали его - Исуус. Так говорит христианская вера. А спустя не одно столетие мы привыкли что Бог - он и есть Бог.. и зовут его - «БОГ». А ранее Богом называли того же Перуна или Ярило или.. даже не скажу так сразу.... И произошла подмена Бога (!) Христианскую (еврейско-иудейскую) религию признали за «свою исконную».. И поверили.. А между прочим, это христианское писание (или учение) - разжигает межнациональную рознь в явной форме, - почитайте Библию внимательно.. - строки про «избранный народ Иудейский, и все народы будут слуги вам..» (в вольном пересказе) - А это на Руси никогда не поощрялось. На эту тему у Петра Никитина, преподавателя Живой Этики, Рериховца и просто интересного человека, попавшегося по пути - я читал исследование, которое оформлено в виде обращения к прокурорам областей. С ссылками и цитатами. Это - умелая геополитика (пример), скрытая под маской лучшей веры, просвещения, «крещения» «открытия глаз» итп.. Ну естественно., с течением времени русское население основательно «выровняло» несовсем правильную и «угловатую» религию Христианство, немало модифицировав ее своими иcконными традициями, но не стоит недооценивать ее роль в развитии славянства, - Она послужила как бы тоннелем, в котором мы двигались вперед в духовном развитии, обучали своих детей письму и чтению по страницам Библии, Храниили обычаи и традиции, «вне» религии, просто так.. Про запас. И были духовными и справедливыми. Что делать дальше? Мне нравится как японцы хранят свои традиции и как подстраивают свою современную жизнь под этот давний уклад. Но в нашем же случае мне не видится будующее без тщательного изучения истории «до» и «после» крещения Руси, с тщательным анализом уклада жизни, А так же с учетом того, как мы изменили Христианство и как оно изменило нас. А далее - порывшись глубже в истории мы можем «восстановить» точное настоящее ИМЯ нашего «Бога», и, собрав весь накопленный опыт и переработав его, - двигаться дальше. Хорошую пищу для этого может дать недавно посещенный мною город Киев, с его более чем 2000-летней историей. - Можем потом посвятить в нашу новую светлую веру какую-нибуть соседнюю страну, например Казахстан или Израель
biking: Wladislaff пишет: цитатаЕсть староверы. Которые не признали Христианство и были отчасти правы, сохранив уклад и традиции. При царях их называли староверы-отказники. Только почему «отчасти»? Wladislaff пишет: цитата- Можем потом посвятить в нашу новую светлую веру какую-нибуть соседнюю страну, например Казахстан или Израель Не можем: Обычай - этническая религия. Связь со Всебогом идет по мужской линии: отец дед, прадед, которые есть земное воплощение Рода. «Посвящают» здесь ложась на жену - земное воплощение Родины. Итогом - Сварогом - является дитя, земное воплощение молодого Белбога. Все просто и ясно, родно да природно, т.е. естественно.
Edelweiss: biking пишет: цитатаПри царях их называли староверы-отказники. Только почему «отчасти»? Потому что староверы не христианство отвергали, а реформу патриарха Никона. biking пишет: цитата«Посвящают» здесь ложась на жену - земное воплощение Родины. Итогом - Сварогом - является дитя, земное воплощение молодого Белбога. Все просто и ясно, родно да природно, т.е. естественно. Тоесть, я тебя правильно понял, перетрахав всё женское население Израиля можно всех евреев обратить в «язычество»? Я поражаюсь твоим сообщениям.
Юра: Edelweiss пишет: цитатаТоесть..., перетрахав всё женское население Израиля можно всех евреев обратить в «язычество»? Можно... только оно нам надо? И не всё женское, а только девственниц. Мужское же истребив, как, в своё время, Моисей сделал это с моавитянами. Хороший исторический пример, возводимый в ранг «святодеяния». В Библии об этом говорится неоднократно.
biking: Edelweiss пишет: цитатаПотому что староверы не христианство отвергали, а реформу патриарха Никона. biking пишет: Прочитай еще раз, только внимательно: »... которые не признали ХРИСТИАНСТВО ...». Это и есть отказники. А не признавшие реформу Никона - СТАРООБРЯДЦЫ. Уловил разницу?Edelweiss пишет: цитатаТоесть, я тебя правильно понял, перетрахав всё женское население Израиля можно всех евреев обратить в «язычество»? Повторю еще раз: НЕЛЬЗЯ. Поскольку Обычай - этническая религия. Женившийся на женщине иного племени убил своих предков, потому что уже никогда они не явятся в твоем роду - следовательно убил себя: то был последний. Это тоже просто и понятно, как и законы генетики.
Edelwais: Юра пишет: цитатаКанонизация и упорядочевание по иудо-христиано-исламскому образцу пригодно только для «баранов» обрекаемых на заклание. На это я уже отвечал...просмотри форум внимательно а потом спорь. Vyakker пишет: цитатаСлавянские племена управлялись Вечем. Известны и примеры многих племен, которые управлялись советом Старейшин (некий аналог парламента). Это все тоже жиды придумали? А, скажем, греческая и римская демократии - жидовское порождение? Никого не хочу обидеть, но есть такая штука - паранойя... Греческая и римская демократия, совет Старейшин...это не парламенты типа государственной думы. У них голосование носило совещательный характер. Что касается демократии то почитайте Аристотеля и поймете отношение греков к демократии. semen пишет: цитатая полагаю, что у него в семье жинка вождит Может не вожди нужны, (может хватит их уже), а всего лишь разумные руководители, которые прислушиваются к мнению народа ( если они действительно из него), да и народ принимает активное участие во всех делах и сферах строения государства, а не сидит и не ждет манны небесной, уповая на мессию. Я не женат. Странное у тебя понятие слова вождь. Ты путаеш слова вождь и тиран.
полная версия страницы