Форум » Духовность... » Как быть? » Ответить
Как быть?
Домовой Навий: Мы должны быть готовы к принятию Закона об обязательном преподавании основ православия в средней школе. Рано или поздно, но этот Закон примут. Хотелось бы совместно обсудить эту проблему, и возможно даже разработать порядок действий. Что делать нашим детям? Мое мнение - бойкотировать. Но тут же выражу сомнение так как оные действия, явно негативно отразятся на общей успеваемости ребенка. Каково Ваше мнение?
Ответов - 21
Древослав: Это, действительно, проблема, ведь в юном возрасте мало кто из детей сможет не пойти на поводу у многоуважаемого всеми учителя и отстоять своё собственное мнение. Когда я учился в школе у нас в рамках МХК один год было "богословие" (или как там его...) и я был одним из немногих, кто не стал откровенно склоняться к православию. Вероятно, роль тут сыграл мой отец - ярый коммунист, который почти после кажого урока пояснял мне другой взгляд на проблему и когда я "выдавал" преподу все эти темы, то я просто ликовал: препод был в замешательстве и постоянно нервно спрашивал "кто тебе это сказал??", а я гордо отвечал "папа!". В общем, в итоге у меня теперь лишний повод для понта: знаем мы ваше пГавославие, из первых уст, так сказать.
дед: Домовой Навий пишет: Закона об обязательном преподавании основ православия в средней школе. Рано или поздно, но этот Закон примут. Очень сомневаюсь. Потому хотябы, что это идиотизм и провокация. Я не против предмета типа истории религий, где давались бы основы всех религий - в сравнительном плане. Причем препод должен быть непредвзятый светский чел. Попы сами должны понимать, что навязывание догм теперь, в наше время- не прокатит. С другой стороны христианство лучше чем аун сенрике. И люди нуждающиеся в пастыре пусть лучше жуют христианскую кашку, чем сжигают себя, или травят народ в метро, или режут кошек на кладбище.
Ingvar: Древослав пишет: Вероятно, роль тут сыграл мой отец - ярый коммунист, который почти после кажого урока пояснял мне другой взгляд на проблему и когда я "выдавал" преподу все эти темы, то я просто ликовал: препод был в замешательстве и постоянно нервно спрашивал "кто тебе это сказал??", а я гордо отвечал "папа!". бедный папа, заложил. Папу наверное предали анафеме Но папа ведь по сути тоже был религиозным фанатом, он верил в светлое будущее, в коммунизм, был атеистом, то есть славянские Боги ему были также чужды. Если исходить из выбора проведения какой либо другой религии в школах, как допустим несения основ духовности и воспитания подрастающего поколения, (как известно, то после развала СССР никто этим в школах давно не занимается), нравственности и морали, а это безспорно необходимо для молодежи, то пока альтернативы этому нет. Ислам? чуждо нам. иудаизм? однозначно нет, потому как это сатанистская секта. буддизм, индуизм? нет, далеко. Язычество древних славян? Ну сначала нужно его возродить, чего пока не наблюдается, одна грызня, нет единства во мнениях, одни твердят о многоженстве у наших предков, другие наоборот за единственную и неповторимую, одни твердят за кровавые человеческий жертвы у славян, и так далее, это одно, да и пока нет возможности регистрации, чтобы это воплотить. Посему из всех зол, выбираем наименьшее, тем это зло давно уже стало своим с националистической и патриотической подоплёкой. дед пишет: С другой стороны христианство лучше чем аун сенрике. вы хотели сказать православие. Ведь возьми католицизм, христианские походы католиков против славян, возглавляемые папами, опять же католики разрешили всё же однополые браки. нет, пидорасы в католических рясах не пройдут Это антиморально Если и пройдут, то только в таких
Древослав: Ingvar пишет: Но папа ведь по сути тоже был религиозным фанатом Был и есть, но это - неважно, важно, чтобы у ребёнка не было духовного вакуума, где единственный выход - православие. Любая более-менее здоровая альтернатива: хоть язычество, хоть атеизм - прокатывает. Ребёнок всё равно будет брать пример с родителей, если они хорошие, а в данном случае - хорошие.
Ingvar: Древослав пишет: Был и есть, но это - неважно, тоже так думаю, поэтому не нужно своих родителей в чём то упрекать и ругать, я правильно понял твою мысль? Древослав пишет: , важно, чтобы у ребёнка не было духовного вакуума, где единственный выход - православие. ну так в чём же дело, предлагай альтернативу Древослав пишет: Ребёнок всё равно будет брать пример с родителей, если они хорошие, а в данном случае - хорошие по логике вещей то ты стал (должен стать) коммунистом, если же нет, то значит папаня не был для тебя авторитетом, а значит не во всём хорош. У меня был в молодости друган, семья хорошая, не пьющие родители, но сам сынок отца недолюбливал лишь за эту фанатическую веру в коммунизм. Отец мог часами обсуждать всякие коммунистические тезисы и идеи и доказывать их преимущество перед другими системами. Такие люди сейчас редкость.
серый: Ну и что мой отец не был партийным, комсомольцем был и очень долго, в партий не вступил, только из-за того, там иждивенцы были, вырос я не на тезисах, а на понимании социалистического общества. Да и что есть коммуна - община. где всё общее, вот только коммуняги перестарались да евреев и грузин во власть допустили, вот и результат. Лучше всё же коммунизм чем рабство, хотя таже хрень. Согласно предыдущим высказываниям я должен быть эдаким попиком аля Куроевым, как не противно сие, моя прабабка активно участвовала в спорах о сохранениях церкви. Я до самых кончиков ушей должен быть попиком и коммунаром, потому что другая моя прабабка помнила как молодой Ильич, злобный такой припёрся такой, мда под репрессии Сталина не попала только из-за того что просто не дожила, год не дожила до начала. Считала бывших генералов врагами революции........ А я вот вырвался и могу себя считать язычником и как недавно понял, прилично давно.
дед: Цаплин признал, что преподавание опк неправильно и нечестно. Слава богу.
Древослав: Ingvar пишет: я правильно понял твою мысль? А я всё равно ничего сделать не смогу: только своей жизнью я могу доказать, что отец живёт неправильно. Никакие слова тут не помогут: можно и не заморачиваться. Я, вообще, предпочитаю следить за собой. Ingvar пишет: предлагай альтернативу У Домового Навьего она уже есть - это язычество. Ingvar пишет: папаня не был для тебя авторитетом Не был. И я во всём сопротивлялся...но не в отношении к православию) теперь уже сложно сказать почему. дед пишет: Цаплин признал, что преподавание опк неправильно и нечестно Что-то мне подсказывает, что это ещё не конец...
Мариха: Эт пишет не Мариха, ее муж... Вы все, никогда не задумывались над тем, что ребенок,пусть даже и 7 летний (с какого возраста в школу берут) УЖЕ может иметь СВОЕ сформированное мнение? Ведь характеры у всех разные, и если "тюфяку" внедришь "мысль" то он ей и будет следовать "Учитель всегда прав" например, а если сызмальства начать развивать логическое мышление (что не многим удается), рассказывать о порядке мира, то тут ребенок начинает вопросами задаваться, и пусть у взрослых не всегда находится время на ответы, (что плохо) но это уже посеянное зерно сомнения. И важен сам момент, упустите вопросы - сами потом на себе волосы изо всех мест рвать будете, но изменить ничего не сможете..... Как пример (небольшой, ибо еще ене выросли) Рост, в свои 3 года (сейчас уже 3,5) в Д/С практически усе конфликты решал логическим задавливанием противника, несмотря на то, что в своем возрасте, мелочь очень неплохо дерется, и превосходно фехтует (даж с моим Уставом справлялся, не наставил себе синяков.....), так что по МОЕМУ мнению, не грызитесь виртуально, а занимайтесь воспитанием поколения грядущего (соответственно, у кого оно есть). Ну и как вывод, при правильном (на мой взгляд) воспитании, ребенок САМ, не захочет посещать эти уроки, а если будет обязаловка, то здоровый скепсис никому не вредил, пусть даже в конечном итоге придется подключаться родителям (аль РОД не с нами?)
Древослав: Мариха Т.е. нормально воспитаный ребёнок хрюсом не станет, даже если его основам православия обучить? =)
серый: поддерживаю и подверждаю, я же не стал...
Древослав: Т.е. и Домовой Навий зря волнуется? Хотя, не обязательно хотить в церковь, чтобы иметь менталитет хрюса, можно при этом себя даже язычником называть: об этом тоже забывать не следует.
серый: Древослав, это я говорю как не состоявшийся хрюсовский попик, уж очень в своё время был "духовно развит", было дело даже начинал библию изучать, не даром моя прабабка считала хрисянским только "новый завет", но я то начал читать "ветхий" вот и результат......
Ingvar: серый пишет: Ну и что мой отец не был партийным, комсомольцем был и очень долго серый, извини, но тебе любой комсомолец скажет, что в комсомоле очень долго нельзя быть, потому как возраст пребытия там заканчивается ровно в 27 лет. То есть тогда, когда заканчивается и (по медицинским утверждениям) рост человека. Ты уже не платишь комсомольские взносы, короче ты свободен. Я был комсомольцем, потому как в море в загранку не пойдешь, если не будешь комсомльцем. Это была обязаловка. А вот коммунистом ты мог и не быть, и мог там находиться и быть очччень и оччень долго, но это прерогатива, то есть это партия только рабочих и крестьян. Инженеру в ком партию было очень трудно пробиться. Нужны разные рекомендации от разных высоких людей из этих рабочих и крестьян серый пишет: Лучше всё же коммунизм чем рабство, хотя таже хрень. кто знает, знал бы где упасть, как говорится, подстелил бы соломку. Швеция кстати пошла по социалистическому пути, и ведь жили то они неплохо. Видимо иудеям коммунизм был чисто ширмой пробитсья к власти, а как пробились, то о коммунизме и забыли, так? сцуки Древослав пишет: более-менее здоровая альтернатива: хоть язычество, хоть атеизм - прокатывает атеизм разве несёт духовные ценности? Они отрицают Божественной начало, божественную суть. Они карлы мырлы без царя в голове, бездуховные, погрязшие в материальном. Попробуй докажи, что это не так? Древослав пишет: У Домового Навьего она уже есть - это язычество. и как он это себе представляет? Мариха пишет: не грызитесь виртуально, а занимайтесь воспитанием поколения грядущего (соответственно, у кого оно есть). Вот об этом и речь. Что должно быть во главе угла? Духовные ценности или другие? Что должны изучать в первую очередь, и как это должно быть, чтобы ребёнок не был закомплексован а сам рвался к знаниям, и проявлял инициативу. А вот вспомнил поговорку которая была в моде на флоте - инициатива наказуема. Да, в школе видимо нужно проявлять эту инициативу, а вот наработе это не всегда катит, там тебя неправильно поймут, можешь оказаться крайним, да и начальник всегда будет прав. И попробуй доказать обратное, или вылетишь с работы или будешь с маленькой зарплатой.
Мариха: Древослав пишет: Мариха Т.е. нормально воспитаный ребёнок хрюсом не станет, даже если его основам православия обучить? =) Эт опять муж Марихи.... Древослав, соря, но заметил тут у тебя спостобность к пердергиванию....... Твой вопрос исходит из невнимательного прочтения: Мариха пишет: при правильном (на мой взгляд) воспитании, ребенок САМ, не захочет посещать эти уроки, а если будет обязаловка, то здоровый скепсис никому не вредил, пусть даже в конечном итоге придется подключаться родителям (аль РОД не с нами?) вот ответ на твой вопрос..... на всякий случай, разъясню.... ежели родители христиане и иже с ними, то ребенок, на мой взгляд, христианином получается чуть ли не автоматически (как принято, с 4 месяцев), Но данное условие не запрещает ему, к определенному возрасту сформировать свое мнение о религиях, и его месте в них..... Ингвар правильно пришет: Ingvar пишет: то должно быть во главе угла? Духовные ценности или другие? Что должны изучать в первую очередь, и как это должно быть, чтобы ребёнок не был закомплексован а сам рвался к знаниям, и проявлял инициативу. Ну а т.к. в России пока еще больше обчество светское а не поголовно с духовным уклоном, то как раз и дети, повторюсь, ПРАВИЛЬНОМ воспитании, сами определятся, нужны ли им эти уроки или нет.
Древослав: Ingvar пишет: атеизм разве несёт духовные ценности? У атеистов достаточно здоровая нравственность. Думаю, это уже неплохо. А вера - дело десятое. Ingvar пишет: и как он это себе представляет? У него весьма здоровый подход. Лучше он ответит только сам. Мариха пишет: заметил тут у тебя спостобность к пердергиванию Это уточнение) Мариха пишет: сами определятся, нужны ли им эти уроки или нет Маленькие дети легко подвержены внешнему влиянию. Ну что они могут решить? И, всё-таки, хочется, чтобы дети были не сверхдуховными христианами, а нормальными язычниками, как и их родители.
Ingvar: Мариха пишет: то как раз и дети, повторюсь, ПРАВИЛЬНОМ воспитании, сами определятся, нужны ли им эти уроки или нет. ты вспомни себя, много ли ты понимал в 6-7 лет, что такое хорошо, и что такое плохо? Кстати, сын закончил пять классов в местном ЦПШ, (было много желающих, был тщательный отбор и всевозможные тесты к примеру на сообразительность и так далее, было личное собеседование с ребенком как учителей, так и самого духовного оца, ничего плохого не могу сказать, лично присутствовал на уроках, раздельные классы, дружеские беседы духовного отца с детьми, о грехе, о вреде интернета, о вреде порнографии, о порнофильмах, о роли отца в семье и и так далее. У девочках на уроках не был, но думаю что и там также уделялось внимание подобному. Древослав пишет: У него весьма здоровый подход. Лучше он ответит только сам. не сомневаюсь в этом. я думаю так, когда у человека отсутствует Бог в душе, вот и начинаются проблемы - молодёжь воспитывается в безнравственности, курит, пъёт, матерщинство, свободная любовь. И всё это стало нормальным образом жизни для многих. И всё это пропагандируется зарубежными фильмами, зарубежной культурой через телевидение, радио, прессу, через журналы. Разве не так? Кто-то ещё сопротивляется этому безпределу, но это сопротивление не находит общую поддержку, к которой бы прислушалось правительство, ихний крик, словно глас вопиющего в пустыне Далее, сама Школа уже перестала заниматься своими прямыми функциями, (как это было к примеру во времена СССР), то есть воспитанием детей, а сами родители всё же как то надеются на эту школу, ведь не всегда у них найдется свободная "минута" для воспитания собственного чада. Где выход? В данный момент пока нет альтернативы,. потому что и в самом язычестве нет единства, нет заповедей, нет заветов, нет единства как в обрядах, так и в самих Богах, каждый тащит одеяло в свою сторону и это уже давно не новость. Но я уверен, что наступит это единство и у славян русичей, наступит единство в Вере, в том едином веропонимании, которое было у наших предков. Не думаю, что оно изначально было так многообразно, как это представляется разными авторами на сегодняшний день. Единственно с чем могу согласиться, что не нужно это делать (внедрение этих религиозных основ) в принудительном порядке, а родители сами должны выбирать, нужны ли ихнему чаду основы православия, нужны ли ихнему ребёнку понятие о Боге, о религии, о Вере, о духовности, о поняти греха и прочее. Конечно же, можно делать подобные школы и при православных церквах, как это было раньше, имею ввиду известные ЦПШ.
Лесной: Вообще по-моему некоторые путают даже название предмета. Речь не о законе божьем и не об основах православия. А ОБ ОСНОВАХ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ. Кто не чувствует разницы? Такой предмет нужен. Хотя было бы лучьше, если бы он звучал ОСНОВЫ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ. Или хотя бы ОСНОВЫ КУЛЬТУРЫ КОРЕННЫХ НАРОДОВ РОССИИ. Но... если даже обсуждать такой проект, то его затянут до нельзя... или вообще забанят как националистический. А вот у ОПК есть шанс на жизнь. А предмет НРАВСТВЕННОСТИ необходим. Иногда просто крыша едет от того, когда узнаешь, что в 13 лет девственниц в некоторых школах уже почти нет... А главная ценность человека - в богатстве родителей. И предмет ОПК с законом божьим не путать: он о нравственном поведении человека. Против него не возражают даже мусульмане. Давят ОПК чаще всего люди не изучавшие этой проблемы или специальнообученные черные технологи, тормозящие процесс. Конечно, многое зависит от учителей. Если это будет усколобая прихожанка, то все сведется к закону божьему. А если нормальный думающий преподаватель - то предмет будет очень полезным. И этот предмет: возможность для русских же проводить в детские массы русские идеи. И если порою там будет что-то христианское - это куда лучше отсутствия вообще хоть какого-то русского воспитания.
insoaf: Ты правда веришь, что кто-то будет отбирать нормальных учителей? Если узколобые прихожанки уже давно ведут и МХК и историю и прочее (мою школу это правда обошло), то ОПК отопрёт двери этим иеговистам окончательно. Что касаемо нравственности, то предметы, которые могут ей учить могут быть любыми, всё зависит от учителя. В первую очередь это история, вот уж откуда действительно при желании можно вытащить русское воспитание.
Лесной: Может мне и везло, может я давно заканчивал школу, но ни разу не встречал учителя, который бы пропихивал свою религию... Да за это сразу наказание должно пойти, ведь учителя пишут отчет о любом отклонении от заданной темы урока. По МХК (правда, я на этот предмет часто забивал) - помню только про средневековую европейскую живопись, где часто изображались библейские сюжеты... Но это (мое мнение) надо знать для общего развития. А уж изучение старого завета больше чем его незнание отвращает от еврейской веры. По истории свой план. Там этика вообще с трудом применима. Не так много посвещено истории России в младших классах. При отклонении от плана занятий на правила поведения, учитель может быть наказан. Хотелось бы, чтобы был предмет в школе, который изучает основы русской культуры. В котором бы объяснили, что гомосексуализм, унисекс, культ денег и шмоток, шопинг и жопинг, ранний разврат и прочие достижения современной массовой культуры - это плохо. Если это будет православная культура, то через нее у думающего человека появится итерес и к дохристианской русской культуре. Все-таки от православия к русской культуре куда ближе, чем от какого-нибудь рэпа и МТВ. А недумающий если и не в православие, так в секту каких-нибудь саентологов или кришнаитов попадет. А самый недумающий в гопоту, репера и наркотусовку. Считаю, что хоть какое-то нравственное воспитание лучше, чем никакого... И нравственный человек, пусть и другого вероисповедания, куда лучше вообще безнравственного.
Ingvar: Лесной пишет: Считаю, что хоть какое-то нравственное воспитание лучше, чем никакого... И нравственный человек, пусть и другого вероисповедания, куда лучше вообще безнравственного. в видеролике Россия--Православная страна, из телепередачи Наша стратегия, которуюзакрыли как и телепередачу Русский Дом. Кто? Конечно же не русские. http://www.youtube.com/watch?v=myMK-S_jylQ&mode=related&search= автор выделяет правильные на мой вгляд вещи, в частности о преступлениях, о дедовщине, о единстве, о патриотизме, о культурном образовании. Не забыто и кто совершал геноцид русских и в том числе уничтожение православия
полная версия страницы