Форум » Духовность... » Вопрос к расологам! » Ответить
Вопрос к расологам!
Волемир: Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Домовой Навий: Пожалуй, только в Сибири. Наиболее компактно в городах, но не крупных.
Ingvar: Волемир пишет: цитатаГде в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? а зачем тебе это знать надо?
skrew: Волемир пишет: цитатаГде в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? Кстати, в деревнях по-моему вырожденчество намного сильнее проявляется, чем в городе.
Dundy: Домовой Навий пишет: цитатаПожалуй, только в Сибири. Позвольте не поверить. Первопоселенцы в Сибири женились на местных, плодили метисов.
Домовой Навий: Dundy пишет: цитатаПервопоселенцы в Сибири женились на местных 300-400 лет назад так оно и было, но мы говорим о времени настоящем. В Сибири нет сейчас метисов. Вымерзли!
Ingvar: skrew пишет: цитатаКстати, в деревнях по-моему вырожденчество намного сильнее проявляется, чем в городе. а в чем это выражено? Если можно, опишите характерные признаки этого вырожденчества
Ярослав: Группы русских Сибири, которые смешивались с местными, сохраняют следы этого смешения и сейчас.
Ingvar: Ярослав пишет: цитатас местными, сохраняют следы этого смешения и сейчас. Интересно, а сколько нужно времени, чтобы эти следы исчезли вообще? Как то заметил, что у некоторых коренных народов Сибири (Азии вроде тоже, кочевые племена) волосы не растут на лице (только усики). Как это можно понимать, это что женский тип? Волемир А вообще-то если честно, то думаю среди старообрядцев найдешь ты исконно русских людей, не затронутые пока еще городским вырожденчеством.
Ярослав: Ingvar пишет: цитатаИнтересно, а сколько нужно времени, чтобы эти следы исчезли вообще? Зависит от притока русских из Европейской части...
Волемир: Значит, поеду в Сибирь к старообрядцам невесту себе искать... Сессию сдам, в январе поеду!
Алексей14: Ingvar пишет: цитатаА вообще-то если честно, то думаю среди старообрядцев найдешь ты исконно русских людей, не затронутые пока еще городским вырожденчеством.Согласен. Среди старообрядцев весьма много чистейших в расовом отношении людей.
Ingvar: Ярослав пишет: цитатаЗависит от притока русских из Европейской части... я имею ввиду на генном уровне, сколько нужно смениться поколениям, чтобы изначальная доминирующая раса (а белая думаю таковой и является)восстановилась в первоначальном виде. Я думаю ты понял о чем я (не силен в научных терминах)
Ярослав: Ingvar пишет: цитатая имею ввиду на генном уровне, сколько нужно смениться поколениям Так смотря сколько монголоидного в текущем поколении. Там же у разных групп по-разному. Чем больше ионголоидного, тем больше поколений займет очистка.
skrew: Ingvar пишет: цитатаа в чем это выражено? Если можно, опишите характерные признаки этого вырожденчества Съездите в какую-нибудь удалённую от большой жизни деревню и сами полюбуйтесь. Причины две - алкоголизм и кровосмешение, т.к. при ограниченности людских ресурсов выбирать особо не из кого, вот и женятся на дальних родственниках.
Волемир: В Скандинавии тоже кровосмешение наблюдалось, пока туда китайцев не привезли! Отвратительно - загрязнять гомогенную в расовом отношении Скандинавию недочеловеками! Надо было туда европейцев подселять - германцев, Славян, балтов на худой конец! Кстати, Скандинавия на сегодняшний день (и Исландия тоже) являются самыми нордическими государствами. Вот придём к власти, подселим несколько тысяч скандинавов в "трудные" регионы, чтобы увеличить долю нордической крови в нашем народе!
ИГОРЬ: Волемир пишет: цитатаВот придём к власти, подселим несколько тысяч скандинавов в "трудные" регионы, чтобы увеличить долю нордической крови в нашем народе! а -захотят ли они к нам ехать б-нах они нам будут тогда нужны
ЯR: Волемир пишет: цитатаГде в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? Только в городах, в атмосфере должного отношения, ибо в деревнях, нынче, вырождение происходит куда быстрее! Но какое отношение это имеет к Рубрике Духовность?.. Это скорее политический вопрос! Домовой Навий пишет: цитатаПожалуй, только в Сибири. Наиболее компактно в городах, но не крупных. Но опять же - в городах! Да и то... многие спасаются бегством в более крупные - где чуть больше возможности выжить. Dundy пишет: цитатаПозвольте не поверить. Первопоселенцы в Сибири женились на местных, плодили метисов. Вполне адекватное замечание, учитывая историю освоения Сибири. Домовой Навий пишет: цитата300-400 лет назад так оно и было, но мы говорим о времени настоящем. В Сибири нет сейчас метисов. Вымерзли! Да!.. Одно дело плодиться, а другое - умение выжить в таких условиях! Ingvar пишет: цитатаskrew пишет: цитата -------------- Кстати, в деревнях по-моему вырожденчество намного сильнее проявляется, чем в городе. -------------- а в чем это выражено? Если можно, опишите характерные признаки этого вырожденчества Надеясь, что это не диалог, скажу, что достаточно посмотреть на лица - кои отмечены печатью алкогольной зависимости. Алексей14 пишет: цитатаСогласен. Среди старообрядцев весьма много чистейших в расовом отношении людей. Да, но они не единственные Русские!!! Волемир пишет: цитатаКстати, Скандинавия на сегодняшний день (и Исландия тоже) являются самыми нордическими государствами. Вот придём к власти, подселим несколько тысяч скандинавов в "трудные" регионы, чтобы увеличить долю нордической крови в нашем народе! Зачем??? Не проще ли самим этим заняться?.. А то, одни всё на плечи Христа сваливают, а другие на Скандинавов... У кого, здесь - на форуме с этим проблемы??? Почему все хотят жить за чужой счёт??? А у самих головы нет??? Или застенчивость мешает знакомствам??? Или кто-то из присутствующих не знает как поступали в этом случае Предки??? Кто ищет тот всегда найдёт, а под лежачий камень вода не течёт!
Нехристь: Волемир пишет: цитатаПервопоселенцы в Сибири женились на местных, плодили метисов. Позвольте не согласиться. Местное население еще задолго до прихода русских было метисным, ибо еще со времен скифских и более древних времен в Сибирь одна за другой накатывались волны белых пререселенцев. Смешение русских с местными происходило только поначалу: Казачьи отряды естественно не брали с собой семей, у большинства не было жен. Опять же беглые и баньдюги там всякие - одиночки. Когда в конце XVIII- XIX веках началось массовое переселение, оно имело так сказать семейный характер, оттого и не было нужды брать в жены местных. И вообще мизерное местное население не могло повлиять на многомилионную славянскую толпу переселенцев. Волемир пишет: цитатаВ Скандинавии тоже кровосмешение наблюдалось, пока туда китайцев не привезли! Это вы о чем? Волемир пишет: цитатаКстати, Скандинавия на сегодняшний день (и Исландия тоже) являются самыми нордическими государствами. Вот придём к власти, подселим несколько тысяч скандинавов в "трудные" регионы, чтобы увеличить долю нордической крови в нашем народе Кто вам сказал, что они самые чистые? А вообще можно сказать, что самый чистый народ живет на севере европейской части, в центральной части и в Сибири, которая как раз в основном с тех мест и заселялась.
Александр Худяков: Нехристь пишет: цитатаСреди старообрядцев весьма много чистейших в расовом отношении людей. Уважаемый, Вы в этом так уверены. Сами проверяли? И вопросик маленький- вырожденчество это что?
Нехристь: Хоть то и не мои слова на самом деле, все же отвечу. Старообрядцы всегда селились замкнутыми общинами. Не то, что в брак со всякими нехристями и инородцами они вступать не станут, но и просто поговорить не согласяться. Александр Худяков пишет: цитатаСами проверяли? А что тут проверять? Достаточно почитать материалы антропологических исследований.
Imperium2000: Нехристь пишет: цитатаКогда в конце XVIII- XIX веках началось массовое переселение, оно имело так сказать семейный характер, оттого и не было нужды брать в жены местных. И вообще мизерное местное население не могло повлиять на многомилионную славянскую толпу переселенцев. Это точно, а затем погнал столыпин, а затем при советах. Кого туда гнали? Украинцев, белорусов, прибалтов, из центральной России и энтузиастов (среди которых чурок и метисов явно было крайне мало). Другая сторона - зэки и их гены. Нехристь пишет: цитатаКто вам сказал, что они самые чистые? Видел такую публикацию, вроде в русограде есть: "генетический портрет народов мира".
Barbaricus: в деревне в которую я езжу иногда летом есть пара местных семей где по трое детей, родители либо алкоголики сегодняшние, либо закодированы. Как правило, двое из детей нормальные, а один - даун в прямом смыле, то есть к пяти-шести годам толком не может рассуждать и говорить.
Роса: Волемир пишет: Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? Вологда, Архангельск. Наш Север, куда уходили от ига. Всегда от притеснения ворогов уходили в холодные недоступные места.
Скифыч: Волемир пишет: Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? Тема интересная. Но далеко не вскрыта. Во первых для начала выделил бы антропологический тип . Кажный народ имеет как правило несколько типов. Конечно, хорошо иметь красивый нордический. Однако если тип не нордический, то это не значит, что тип не русский и человек нерусский. Придерживаюсь мнения, что именно в городах можно найти русский тип и недеградированного человека. Но этот вопрос требует конкретики. Надо знать классическую генеалогию конкретного индивида. То есть какие были родственники и откуда. Работать надо и собирать генеалогию, для начало свою личную. Тогда и можно понять, откуда ты сам, русский. К примеру мои деревенские родственники из нижегородской деревне сегодня живут в городе в Подмосковье. Деревня православная, все там крестьяне, значит русские. Так как пахали, пахали и пахали, когда не в солдатах. Надо посмотреть историю деревни, то есть это уже краеведение. И наложить историю деревни на историю государства. Тогда можно понять, есть ли там примеси от местных и какие именно. То есть вопрос надо решать - конкретно. Есть спец форум, где этому можно поучиться для начала. http://www.vgd.ru/ Не факт, что тип старообрядцев более русский. Православная русская деревня тоже на иноверцах не женилась. Брали своих же русских и православных. Это все можно увидеть в исповедальных ведомостьях. Так что лучше всего искать тех, кто имеет родословную из дореволюционной русской деревни, из православных крестьян. Так по деревне Вы дойдете до времени раскола (17 век) , откуда и идут рода сегодняшних староверов. Хорошо взять и мешан / купцов из старого русского города. Так Вы можете лучше проследить родословную по переписным книгам, во всякосм случае до 17 века. У купцов были фамилии, что значительно облегчает розыск из множества одноименцев.И купцы как правило держались своего сословия и веры. Так что что брали жен из русских. Далее. Сегодня можно сравнить генотип. К сожалению база сейчас пока очень небольшая по ДНК данным для русских. Но опять же, для того, чтобы знать кого именно мы делаем ДНК анализ, надо знать классическую генеалогию этого человека. Вот и начинайте со своей генеалогии! Тогда популяционные генетики могут определить русский генотип по вашему семейному генотипу. Далее. Интересно сравнить генотип русских с генотипом тех племен, что заселяли русскую равнину в средневековье. То есть определить ДНК последовательности для летописных племен. Сам сейчас пытаюсь это сделать. Вся трудность - в трудности ДНК анализа. Пока здесь есть определенные проблемы.Но еще не вечер.
Зима: Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские? Вологда, Архангельск. Наш Север, куда уходили от ига. Где ж ты моя ЧЕРНОГЛАЗАЯ, где? В Вологде, в Вологде, в Вологде где, в доме, где резной палисад.... Откуда черноглазые в Вологде?
Древослав: Зима пишет: в доме, где резной палисад.... Единственное здание в Вологде, где есть резной полисад - это местный дурдом.
Сергей: Конечно в Сибири! В советское время в районах крайнего севера давали квартиру и машину кто женится на аборигене и что вы думаете, находились единицы добровольцев. Были у меня товарищи помесь ненки с русским, их два брата оба здоровые детины отличались они только от русских подозрительно почти идеально круглой головой и раскосыми глазами. Один с седьмого этажа спрыгнул сейчас инвалид, второй в запое постоянно, ни у одного из них нет семьи и детей. В итоге метисы просто чаще вымирают, северные народы склонны к алкоголизму, живут нормально только в своей привычной среде да и то половина только, остальные алкаши и таких примеров много.
Ingvar: Зима пишет: Откуда черноглазые в Вологде а ты там когда была в последний раз? Учился с одним русским из Сокола по фамилии Козлов, но если его поставить в один ряд с коренным жителем к примеру из Башкорстана, то затрудняюсь ответить, кто из них башкир, кто уйгурец, а кто Козлов.
Древослав: Ingvar пишет: по фамилии Козлов Для сибиряков фамилия - не показатель, ибо заимствовано у русских геологов. =) Для примера: одна из самых распространённых фамилий у чукчей - "Захаров". По теме: У старообрядцев вырожденцев хватает именно из-за того, что они живут замкнутыми общинами: кровосмешение. В сибири среди русских монголоидные черты присутствуют более ярко, нежели у европейских и северных русских. Тут даже спорить не с чем. То, что в Сибири метисы вымирают - ерунда полная, вымирают все жители севера, вне зависимости от национальности. Поэтому, я считаю оптимальным поиск наиболее чистых русских в крупных городах европейской части России.
ИГОРЬ: Зима пишет: Где ж ты моя ЧЕРНОГЛАЗАЯ, где? В Вологде, в Вологде, в Вологде где, в доме, где резной палисад.... и?
ИГОРЬ: Древослав пишет: Единственное здание в Вологде, где есть резной полисад - это местный дурдом. по вологодской обл хватает домов с резными палисадами Ingvar пишет: Учился с одним русским из Сокола по фамилии Козлов, но если его поставить в один ряд с коренным жителем к примеру из Башкорстана, то затрудняюсь ответить, кто из них башкир, кто уйгурец, а кто Козлов. не показатель да в волог обл есть примеси угро финского из-за того что наши предки ассемилировали местное население но то ,что кто то не отличим от башкира это брехня просто в свое время, когда появился ЧМЗ(а далее СеверСталь) в область поехали со всей страны(СССР) вот и примеси появились...
Dundy: Древослав пишет: Единственное здание в Вологде, где есть резной полисад - это местный дурдом. Вендиспансер....
Древослав: Dundy пишет: Вендиспансер.... Ой! Действительно, ошибся я малёк...
Ingvar: ИГОРЬ пишет: но то ,что кто то не отличим от башкира это брехня воистину так, я когда его увидел, думал сначала казах, а мне говорят, не, он русский Козлов из Вологодщины. Глаз узкий узкий , но ростом могуч коренаст (то есть выше среднего) и родился там. Но кто родители не спрашивал, так как в то время не до этого было. Ну а разве сейчас в те края не заезжают типа узбеков и таджиков? Помню что в восьмидесятых завозили вьетнамок на разные ХБК, которых по России было не так уж и мало. Иваново, Херсон к примеру. А те деффки очень слабы на одну часть тела и аборты делать не желали, чтобы остаться в России. Древослав пишет: я считаю оптимальным поиск наиболее чистых русских в крупных городах европейской части России. А это значится до Урала. У меня есть на работе русский Серега и фамилия у него русская, из крупного промышленного города на реке Кама, где водохранилище,(забыл название города) Что он, что его жена (тоже русская) оба похожи ну чистые мари. Зря ты так про провинции русские, а там как нигде еще сохранился чистый русский этногенез, без всяких кровосмешений. Древослав пишет: У старообрядцев вырожденцев хватает именно из-за того, что они живут замкнутыми общинами: кровосмешение Пока не видел ни одного. Хотя самих старообрядцев некрасовцев ( безпоповцы) приходилось видеть не раз на рынке, (кстати которые торгуют лишь своими сельсхоз продуктами). Хоть и прожили они в эммиграции Турции около 300 лет, но турками не стали и не потеряли облик русского человека.
Древослав: Ingvar пишет: Помню что в восьмидесятых завозили вьетнамок на разные ХБК, которых по России было не так уж и мало Ну да. Поэтому бесполезно искать "истинно русскую область". По человеку надо судить: кто он и откуда и какая у него рожа. Ingvar пишет: У меня есть на работе русский Серега и фамилия у него русская, из крупного промышленного города на реке Кама, где водохранилище,(забыл название города) Что он, что его жена (тоже русская) оба похожи ну чистые мари. так уж сложилось, что монголоиды у нас живут везде. Поэтому и метисы всякие есть у нас везде. Ingvar пишет: Пока не видел ни одного. Хотя самих старообрядцев некрасовцев ( безпоповцы) приходилось видеть не раз Я не стану зарубаться. Я старообрядцев видел не много. Но судя по антропологическим исследованиям у них тип самый чёткий (это не значит самый русский), именно из-за замкнутости общин.
Скифыч: Ingvar пишет: Древослав пишет: цитата: я считаю оптимальным поиск наиболее чистых русских в крупных городах европейской части России. А это значится до Урала. У меня есть на работе русский Серега и фамилия у него русская, из крупного промышленного города на реке Кама, где водохранилище,(забыл название города) Что он, что его жена (тоже русская) оба похожи ну чистые мари. Зря ты так про провинции русские, а там как нигде еще сохранился чистый русский этногенез, без всяких кровосмешений. Согласен, надо выходит на русскую провинцию в Европе, когда речь идет о генотипе или антропологии, конечно через знание конкретной роджословной человека. Но недеградированных русских лучше искать в городе. Все таки лучшие кадры уезжали в город из деревни в советское время. Там и квартиры, и работа, и возможность путешествовать по лесам и деревням.Пока от дареволюционного времени не так много времени прошло, так что можно найти те варианты, которые идут без инородной примеси. То есть у 40-50 летнего человека деды должны быть из дореволюционного времени. А своих дедов стыдно не знать, конечно есть всякие особенности у нас в России, но тем не менее найти варианты с чистой родословной можно. Далее лекго посмотреть переписи 19 века, сделать несколько срезов по родной деревне через 15-20 лет ( одно колено) и получить пару десятков своих родичей. Если имена русские, вера - православная, то и думать нечего - чистокровный. Другой вопрос - в кого ты выродился. Во время митоза и мейоза хромосомы "тусуются" и что там в антропологическом типе на сегодня выскочит никто не знает. То есть известен случай, когда Тимур выгнал свою красавицу жену за то, что она родила ему что-то непонятное. Когда Герасимов исследовал костные останки деда царицы, то нашел у него соответствующий антропологический тип. Но время для царицы ушло, потому как не знала она ничего о хромосомах... Где меньше выроджения? Вырождение в деревне связано с деградацией сознания , не везде но во многих случаях, особенно когда большой город рядом и лучшие деревенские давно отползли в город. В 19 веке среди русских 90 % были крестьяне и они знали чем им заниматься. И места хватало и занятие было традиционное. Сегодня методы вспашки земли изменились, число земледельцев резко упало. Так что продвинутых русских надо искать в другом производственном процессе. Как правило в городе для развития творческих способностей и зарабатывания денег больше условий. Да вот взять к примеру Дмитров, древнерусский город, думаю там можно поискать тех, у кого и генотип русский, и вырождения нет, и образование хорошее на уровне передовых технологий.
Ingvar: Древослав пишет: тип самый чёткий (это не значит самый русский), что входит в твое понятие "самый русский"? Ты будешь это составлять по каким то своим умозаключениям, вроде былин, типа вот это новодельный русский, а вот это классический русский стиль, так что ли? Скифыч пишет: Да вот взять к примеру Дмитров, древнерусский город Многие в годы коллективизации и созданного голода ехали на новые земли, а это в основном была малозаселенная Сибирь. Почему там не поискать? Далее, возьмём Беларусь, очень показательные русские мордашки там встречаются, хоть и провинциалки в большинстве своём. Мест очень и очень немало, тот же Север, Архангельск к примеру. Скифыч пишет: Когда Герасимов исследовал костные останки деда царицы, то нашел у него соответствующий антропологический тип. Но время для царицы ушло, потому как не знала она ничего о хромосомах... Интересная передача была вчера, о крионике, так там известный артист Бари Алибасов хочет сделать себе клона для будущей жизни, примерную цель преследует не менее известный актер Пороховщиков, который очень любил свою мать и хочет восстановить по срезам ткани, костям и волосам, на основе ДНК в живом образе. И это сейчас возможно, почему бы не попробовать сделать тоже самое с нашими предками, с тем же Светославом и другими известными личностями, и посмотреть воочию на облик истинно русского человека.
Древослав: Ingvar пишет: что входит в твое понятие "самый русский"? Ты будешь это составлять по каким то своим умозаключениям, вроде былин, типа вот это новодельный русский, а вот это классический русский стиль, так что ли? Думаю, что и автор темы со мной согласится, что классический Русский новодельному гусскому - рознь велика. Европеоидность ищем, русскую. Ingvar пишет: с тем же Светославом СвЯтославом! Уважай Русских, индус! Не забывай, где находишься!
Скифыч: Ingvar пишет: Многие в годы коллективизации и созданного голода ехали на новые земли, а это в основном была малозаселенная Сибирь. Почему там не поискать? Далее, возьмём Беларусь, очень показательные русские мордашки там встречаются, хоть и провинциалки в большинстве своём. Мест очень и очень немало, тот же Север, Архангельск к примеру. Да, конечно. Но лично мне проще здесь. Владимирская область всегда была русской, и в Древней Руси и при Московском княжестве. Вычислить приезжих бывает просто , зная их биографию. Ingvar пишет: ...актер Пороховщиков, который очень любил свою мать и хочет восстановить по срезам ткани, костям и волосам, на основе ДНК в живом образе. И это сейчас возможно, почему бы не попробовать сделать тоже самое с нашими предками, с тем же Светославом и другими известными личностями, и посмотреть воочию на облик истинно русского человека ДНК исследования костей на сегодня дорогое удовольствие. Не старайся бежать впереди паровоза науки . Время клонов еще не пришло. На сегдня можно обычному человеку сделать ДНК анализ себя или своих родных. А необычному, то есть историческому к примеру Святославу , можно сделать анализ костных останков , если что после костра осталось. Здесь лучше брать его детей по русской матери, они христиане, значит прах сохранился, если коммунисты его не ликвидировали вместе с опиумом для народа. А потом сравнить, насколько местные постеры далеко ушли от Святослава. Ежели далеко ушли, то явно не славяно русскихй тип у них. Пока вот нашел данные ДНК исследований по сунгирскому человеку из Владимира. Может это мой предок? Антропологический тип конечно довольно архаичен ... Древослав пишет: Европеоидность ищем, русскую Ну так и надо делать сравнение с русскими средневековыми антропологическими выборками. Что бы было по науке, надо брать группу родственников (лучше своих, интереснее), делать им краниологическое измерение черепушек (300 р брали за такое раньше) , и потом статистическую обработку по известным всем методикам. В результате серия куда- то ляжет с определенной погрешностью. Чем больше подопытных, тем меньше погрешность.
Ingvar: Древослав пишет: СвЯтославом! Уважай Русских, индус! Не забывай, где находишься! слышь, русский ты наш, знаток былин, начинаешь раздражать своим словоблудием, действительно не замечая этого или специально это делаешь? То Ярослав тут пытался доказать о немецкости русских слов и городов и прочее, теперь вот ты заменил его на этом неприглядном поприще. Что ты хочешь доказать, что СвЯтослав это русское слово, а СвЕтослав это не русское, а индийское? Давай, докажи, что это так. Создай здесь очередной флуд в этом направлении, а народ посмотрит на твое чудачество. Или может хватит юморить? Скифыч пишет: Да, конечно. Но лично мне проще здесь. Владимирская область всегда была русской, и в Древней Руси и при Московском княжестве. Вычислить приезжих бывает просто , зная их биографию. ну если есть книги по регистрации, то здесь будет это сделать проще паренной репы. Возможно ты прав, для исследователей в этом вопросе проще брать удобные для исследования регионы. Тогда можно смело брать города Золотого Кольца, которые были построены русскими князьями. Скифыч пишет: Не старайся бежать впереди паровоза науки . Время клонов еще не пришло. Это не мой взгляд и он показывает, что это сделать уже довольно не трудно, но естественно это не дешевое удовольствие. Но эти люди пойдут на все свои сбережения, чтобы добиться этой своей цели. Фанатизм своего рода и цель жизни. Недавно была передача по ТВ про черепушки. Есть институты, где хранятся черепушки всех известных личностей, (от неардеальтальца до современных личностей) эти черепушки держать по нашим временам дорогое удовольствие, а здание института требует ремонта и содержание самого здания, аренда ,то сё, вот и подрабатывают они чем могут, то делают по заказу кое-какие лабораторные исследования, то дают впрокат черепки известных личностей. Но сетуют на то, что вот дали на прокат Ивана Грозного, а его где то там три раза уронили, и прислали уже побитым, вот и занимаются они изготовлением пластиковых черепушек с оригинала что опять же дорогое удовольствие, а финасировать государство не хочет.
Ярослав: Ingvar пишет: То Ярослав тут пытался доказать о немецкости русских слов и городов и прочее Утверждение не соответствует действительности. Ярослав не пытался доказать немецкость русских слов и городов. Это Ингвар пытался (впрочем, безуспешно - ибо доказательств мы так и не увидели) доказать обратное.
Скифыч: Ingvar пишет: Недавно была передача по ТВ про черепушки. Есть институты, где хранятся черепушки всех известных личностей, (от неардеальтальца до современных личностей) эти черепушки держать по нашим временам дорогое удовольствие, а здание института требует ремонта и содержание самого здания, аренда ,то сё, Это так. Когда-то рассказывал, как лет 10 назад , когда искал возможность исследовать живого бога, сподобился в такой институт зайти без пропуска. Хотя там действительно на вахте военизированная охрана стояла. Короче, там хранились мозги всех великих людей, в частности В.И. Ульянова-Ленина и Сталина. Как то не сложилась тогда наша дискуссия с учеными этого института, это я позже уже понял. Не пошло... То же самое можно и с этим институтом организовать, там где кости храняться. Собственно уже организую. И не хотелосб бы, чтобы эта программа закончилась так же плачевно, как и с институтом мозга. Хочу сказать, что продолжение своего "общения с институтом мозга" сейчас наблюдаю, это ведение русско-славянских обрядов. Но "въехать" по настоящему в эту стихию могут волхвы, это их область деятельности и они это хорошо понимают. Много общего, как влиять на массу, какая энергетика должна быть, куда и как русский народ вести. Вопросов много, надо искать из множества ответов одно правильное и оптимальное решение. вот и подрабатывают они чем могут, то делают по заказу кое-какие лабораторные исследования, то дают впрокат черепки известных личностей. Но сетуют на то, что вот дали на прокат Ивана Грозного, а его где то там три раза уронили, и прислали уже побитым, вот и занимаются они изготовлением пластиковых черепушек с оригинала что опять же дорогое удовольствие, а финасировать государство не хочет. Найти этих исследователей не сложно. Собственно они никого и не избегают сами и готовы работать с людьми. Но они не могут "гнать липу", не так мозги скроены в университете. И потому по одной черепушке никогда не делают заключение. На прошлой неделе достал сборник "Верхнепалаолитический человек: экологические и эволюцилнные аспекты исследования".467 страниц плотного научного текста. Кто сможет его осилить? Простому человеку интересно узнать что-то о себе и своем окружении. То есть сравнить к примеру как он далеко ушел от этого Homo Sungiresis, а не проштудировать подобный сборник. По первому приближению понять русский человек или нет можно по его дедам. Если они называли себя русскими , то и думать особенно нечего - и он русский. Если один из них нерусский, то все равно можно считать его русским. А ежели половина на половину, то здесь надо смотреть какая это вторая половина. Вобщем что хочу сказать. Разговоры об антропологическом типе живого человека бессмысленны без вышеприведенного краниологического исследования группы его ближайших родственников. Нельзя сравнивать параметры одного человека с краниологическими параметрами "летописных" костей . Так как во втором случае берут среднее по большой группе, таким рбразом уменьшают ошибку до значений, при которых наблюдаются отличия между родственными группами и соответственно тогда уже можно делать какие-то выводы. Лучше брать языковые различия или обрядовые. Они более выражены и для их регистрации не нужны сложные методы. Отвечая на вопрос "Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские?" нужно понимать, что "чистые" и антропологически тип не есть синонимы, хотя определенная корреляция здесь есть. С вопросом о вырожденчестве ответ проще, определяется по умственному и физическому развитию невооруженным глазом. Однако кроме городского есть еще деревенское вырожденчество. Так же как есть городское развитие русских. То есть "чистых" русских можно найти в городе , а вот ответ на вопрос где эти группы больше требует дополнительного анализа. Кому интересно, тот берет и делает такой анализ. Если принять за решение рассматриваемого вопроса поиск пересечения выборки по определенному антропологическому (нордическому) типу и выборки по русской национальности , то поиск ответа требует определенных и больших усилий. Кто такие усилия прилагал в России ? Думаю никто. Антропологи берут как правило для исследования только небольшое количество от населения, значит за бортом остается довольно много людей, чтобы делать какие-то заключения о "компактом" проживании. Ответ по функции распределения по национальностям на какой-то территории имеет ответ (перепись), но автор вопроса хочет из русских выбрать "чистых" и невырожденных. Невырожденных можно отфильтровать просмотрев списки вытрезвителей , психушек, наркодиспансеров , и прочих заведений для "вырожденцев". А вот "чистых" надо смотреть по генеалогии. Смотреть родственников человека в 19 веке. Родноверческие группы заинтересованные в "чистоте" русского могут вести подобные исследования. Им нужно- они и ведут. Так уж устроен этот мир.
Ingvar: Ярослав пишет: Утверждение не соответствует действительности. Ярослав не пытался доказать немецкость русских слов и городов. Это Ингвар пытался (впрочем, безуспешно - ибо доказательств мы так и не увидели) доказать обратное. ну ты как добрая баба с базара Пытаешься всё с больной головы перевалить на здоровую. Неужели тебе мало доказательств было приведено? А мы это что то типа из серии Николая второго? Тебе уж столько привёл доказательств, а ты как упрямец всё что то хочешь доказать нам (русским) своё германское. Ссылаясь всё на своих историков с академии наук. Но как эти историки старались исказить русскую историю, выдрать с корнем всё что связано с Русью, с русским народом, ты умалчиваешь. Ты забыл также сказать о травли русских историков, о их преследовании и издевательстве, которым подвергались многие известные русские историки за свою национально-патриотическую позицию и великодержавный подход в освещении российской истории. Ты скажешь что этого тоже не было? Ты опять сделаешь удивленные глаза и спросишь, а это то тут причём к нашему спору диалогу? Ну как же, это все одна цепочка твоих взглядов в общую цепь скованной нерусью против русского народа. И нападки на санскрит, как мертвый язык ничего общего не имеющий с русским, и на русскую руницу, как основу письменам многих народов, и как ты показал свою несостоятельность в вопросе про русские города и по слову князь и так далее. Вот тебе еще такой пример- взгляд, (всё той же Натальи Гусевой), отображающий взгляд многих историков и других ученых на все происходящие безобразия с нашей историей. ...отечественные исследователи часто ориентировавшиеся на иностранные оценки повторяли в целом ряде своих работ чужие предположения, внося значительную путанцу в решение этой проблемы. Примером того, что наши историки иногда не знали даже настоящего значения русских слов, является хотя бы то, что вслед за немецкими описаниями Руси, они повторяли, что «порядка в ней нет», хотя само слово «порядок» в летописи не упоминается, а проводится слово «наряд», чо означает власть, управление, приказ», а это далеко не то же самое, что "порядок", как правильно пишет об этом Лесной С. в своей книге Откуда ты Русь? Он же со справедливым возмущением констатирует, что европейские историки не находят места для славян, самого крупного и в прошлом, и в настощем народа Европы», а немецкие историки «приняли огромное количество славянских племён за германские... На деле же руги, вандалы, лужичи, карпы, бастарны и другие были не германцами, а славянами... Скифыч пишет: Найти этих исследователей не сложно. Кстати, хотел спросить, (не помню разбирали ли мы здесь Сарматию), что ты можешь в двух словах сказать об этом. Демин В.М вроде писал, что сарматы разбили славянство, другие пишут что Сарматы и Скифы это единый народ, также можно сказать, что славяне и скифы имеют общие корни, о чем писал Геродот и другие историки. Значит сарматы и славяне также единый народ. Трехлебов слово сарматы выводит из профессии, сыромятники, как и вены(венеды) от русского слова вено сноп. Но ведь слово Сар Мат имеют другое значение. Ладно, можешь не отвечать, здесь в одной теме вряд ли это можно изложить в достаточной мере. Я тебе чуть о другом Вот попался сайт ещё одних исследователей http://www.bashedu.ru/konkurs/kuzeev/histw.htm#gen где вот такое чудо можно узреть женщина сарматка как ты понял, это сайт Башкирского Гос. университета, где видимо на каком то историческом факультете занимаются исследованием сарматов на своих землях. Кстати, есть книга что то типа сказание о двух Сарматиях, где показаны эти две Сарматии, то есть одна была на западе, одна на юге. Честно не читал. что касаемо интересных книг, то вот такая попалась в сети Продажная девка Генетика Ю.Мухина Аннотация: новая книга Юрия Мухина - острая, бескомпромиссная, в лучших традициях газеты "Дуэль", главным редактором которой он является. Популярнейший историк и публицист вновь подвергает беспощадной критике и осмеянию основополагающие "либеральные" мифы - о "царице наук" генетике, о "великом ученом Вавилове" и "авантюристе Лысенко", о "Голодоморе" начала 30-х годов прошлого века, - неопровержимо доказывая, что многие из "истин", вбитых в "демократическое сознание", на самом деле не выдерживают проверки логикой и здравым смыслом. Эта книга - настоящее промывание мозгов, "покушение на миражи": она заставит усомниться в самых устоявшихся и "общепризнанных" мнениях и начать наконец-то думать собственной головой, а не импортным телевизором. Как видишь, великий ученый генетик Вавилов взят в кавычки, что хотел сказать этим Мухин, пока трудно сказать однозначно, но интересно бы было ознакомиться с этим произведением полностью, чтобы избежать кривотолков.
Ярослав: Ingvar пишет: Пытаешься всё с больной головы перевалить на здоровую. Неужели тебе мало доказательств было приведено? Именно по теме - ни единого. Ты приводил доказательства других тезисов, которые я и не оспаривал. Подмена доказываемых тезисов - показатель нечистоплотности. Я всё это уже говорил. Ingvar пишет: И нападки на санскрит, как мертвый язык ничего общего не имеющий с русским Я вижу, ты большой мастер передергивать. Но ведь это же ерунда, правда? В борьбе с "нерусью" все средства хороши? Ingvar пишет: как ты показал свою несостоятельность в вопросе про русские города и по слову князь и так далее. Если это не наглость, то болезнь. Тебе уже было сказано, что доказательств про "князя" ты не привел. О городах ты бы вообще не заикался. Рим, Париж, Лондон и прочие построены "русичами", ага... Состоятельность из нашего "патриота" так и прёт.
Ingvar: Ярослав пишет: Если это не наглость, то болезнь. Тебе уже было сказано, что доказательств про "князя" ты не привел. Если примеры слова князь в славянских и других языках ярко подтверждают чьё это слово и в них нет намёка на слово конунг даже наполовину, то о какой наглости и болезни идёт речь? Ярослав пишет: "Бер" - это тоже слово-заменитель, только в в германских языках. Означает "бурый". То есть берлога по твоему это не русское слово, ведь по твоему слово Бер это германское слово заменитель и к русскому языку никакого отношения не имеет. Ты ссылаешься на лингвистов, которые переводят это слово как коричневый, тем самым желая притянуть бера к медведю или что ты этим хотел подчеркнуть тут я не понял. А на русские слова, в которых есть этот самый Бер - Берег, Береза, оБерег, Берегиня и так далее и который также как и в санскрите несёт точно такой же смысл, тебе наплевать. Так кто болен? Ingvar пишет: Некоторые немецкие ученые последнего времени откровенно сознаются, что для объяснения значения многих будто бы древнегерманских корней им приходится изучать древнеславянский язык в его многочисленных говорах и наречиях эту цитату я тебе уже приводил, но ты её никак не прокоментировал Ярослав пишет: Ingvar пишет: цитата: но по тому, как ты представил «бер» немецким и перевел коричневым Не я, а наука. Ну о академической науке мы уже наслышаны, о чём я уже тебе писал не раз, но ты всё стараешься ссылаться на эту науку, как истину в последней инстанции. Ярослав пишет: О городах ты бы вообще не заикался. А ну да, о ней должна заикаться твоя наука. Но вот как она занималась этим, мы уже имеем отличное представление. Ярослав пишет: Рим, Париж, Лондон и прочие построены "русичами", ага... Состоятельность из нашего "патриота" так и прёт. а ну да, твоя наука говорит нам, что эти города основали германцы. не кажется, что у тебя паранойя. Не замечаешь, что ко всему, что бы я не сказал о русских, ты выставляешь в пику германское. Ты забыл, что Рим основан русскими, и этому есть немало доказательств, но вот твоя любимая академическая наука молчит по этому поводу, ну а чего ещё от нерусской академии ожидать. Ярослав пишет: А как можно не быть русским, если мы и так русские по факту рождения? Мало родитья русским, нужно еще стать им.
Ярослав: Ingvar пишет: Если примеры слова князь в славянских и других языках ярко подтверждают чьё это слово и в них нет намёка на слово конунг даже наполовину, то о какой наглости и болезни идёт речь? А дело в том, что они не подтверждают ничего, кроме того, что они есть в славянских языках. Только ты этого не понимаешь. Ingvar пишет: То есть берлога по твоему это не русское слово, ведь по твоему слово Бер это германское слово заменитель и к русскому языку никакого отношения не имеет Логика потрясает. Берлога - слово русское. Слова "бер" в русском не знаю. Ingvar пишет: А на русские слова, в которых есть этот самый Бер - Берег, Береза, оБерег, Берегиня и так далее и который также как и в санскрите несёт точно такой же смысл, тебе наплевать. С медведем абсолютно никакой связи. Не говоря уже о том, что "бер" в том же береге и берёзе - не корень. Ingvar пишет: эту цитату я тебе уже приводил, но ты её никак не прокоментировал А как я её должен был прокомментировать, по-твоему? До мнения Савельева мне особого дела нет. Да и конкретики тут тоже маловато. К чему она вообще? Ingvar пишет: А ну да, о ней должна заикаться твоя наука. Но вот как она занималась этим, мы уже имеем отличное представление. Да можешь что хочешь о науке думать. Но раз у тебя никаких доказательств нет, чего ж ты тогда болтаешь о русских городах во всей Европе? Ingvar пишет: Не замечаешь, что ко всему, что бы я не сказал о русских, ты выставляешь в пику германское Не ко всему. Вот сейчас про Рим ты тут начал рассуждать, а к его основанию германы отношения не имеют. Ingvar пишет: Ты забыл, что Рим основан русскими, Ага, князем Ромой, да? А этруски - "это русские"? Знаем, знаем... и этому есть немало доказательств, но вот твоя любимая академическая наука молчит по этому поводу, ну а чего ещё от нерусской академии ожидать Ну, видать, такие же "доказательства", как и про русичей в Индии... Мало родитья русским, нужно еще стать им. Конечно, конечно! Т.е. русский, который подходит под твои критерии, тот настоящий русский, а кто не подходит - тот ненастоящий...
Скифыч: Ingvar пишет: Кстати, хотел спросить, (не помню разбирали ли мы здесь Сарматию), что ты можешь в двух словах сказать об этом. Демин В.М вроде писал, что сарматы разбили славянство, другие пишут что Сарматы и Скифы это единый народ, также можно сказать, что славяне и скифы имеют общие корни, о чем писал Геродот и другие историки. Значит сарматы и славяне также единый народ. Сарматы частично обсуждались в теме по германцам. Вообще это большая тема. Сарматы двигались на запад по южноруским степям на переломе эпох. Естественно они увлекали за собой и другие народы, известно, что скифов они уничтожали. Так что среди скифов сохранила независимость лишь небольшая группа в Крыму. Разница между скифами и самратами несомненно есть, но все ж таки это родственные ираноязычные народы. Вопрос о происхождении сарматов спорен, но последние исследования показывают, что европеоид степняк в железном веке жил в «восточном коридоре» - долина длинной три тысячи километров идущая от Китая до Тяньшаня, известный шелковый путь. В коридоре найдены срубные захоронения, это характерная черта предскифской эпохи южнорусских степей. Историк НН Лысенко ( Асы-аланы в Восточной Скифии) рассматривает китайские хроники , очень солидный источник . Главные силы сармат дошли до Дуная (2-3 века н.э.) и здесь были остановлены римлянами. На территории же современной России (средний Дон) так же фиксируются следы сарматской культуры в раннем средневековье (4 век) , где они жили рядом со славянами. Сначала отдельно, а потом естественно все перемешалось и стало называться бродниками. Но основные воины ушли на запад. Что интересно, императорский род Романовых ведет свою легендарную родословную от аланов-сарматов Пруссии. Вот записки краеведа Епанчина, он прямой наследник Шевляги, родного брата московского боярина А Кобылы, от которого ведут родословную Романовы и Шереметьевы: « 1 колено . Виссукук. Принадлежал к племени аланов, сарматскому народу, происходящему из массагетов. В источниках аланы впервые упоминаются в середине I века по Р.Х.Согласно легенде, женился на богине Кильде, которая была сброшена в море богом Перкунасом. Вассукук выловил ее в море сетью и взял себе в жены. Она назвалась на земле Сиэвалкой и родила ему сына ~ Родогаиса. Впоследствии она вернулась на небо и стала богиней ссор и раздоров. Считается покровительницей князей Решских. 2.колено. Родогаис –Стипраис. Король аланов, сын Виссукука и богини Кильде, жил в V веке. 467 - гэльские аланы совершили поход в Италию во главе с королем Георгом, где в битве при Бергамо король Георг был убит. По возвращении в Галлию в области франков, живших на Рейне, аланы были почти полностью истреблены. 468 - остатки их во главе с Родогаисом-Стипраисом приплыли на кораблях в устье реки Вислы и завоевали Пруссию, королем которой стал Родогаис- Стипраис, поселившийся в земле Саулос-Поль в долине реки Сонас. 468 - женился на богине целомудрия и стыдливости - Гиэдине (Каоуниба), дочери бога Перкунаса и богини земли Жемини. Она родила ему двух сыновей, после чего он изгнал ее за измену с месяцем. Гиэдина вернулась на небо, где родила еще девять сыновей, младший из них был хромой черт -Шлюйнис. После удаления жены Родогаис оставил королем Пруссии своего старшего сына Прутено, а сам с младшим сыном Вейдавудом и тремя великанами отправился в поход на юг, где и погиб в бою.» И т.д. Вобщем получается , что остатки сармат вместе со славянами противостояли экспансии германцев на восток . Что до скифов и славян, так они на Днепре всегда были соседями. А почему после гуннского похода славяне так быстро откатились на восток? Именьковская славянская культура на территории современного Татарстана. Так их за своих считало местное население.
Скифыч: Даю антропологический тип человека из Западного Казахстана. Время - каменный век. Никакой монголоидности нет. А вот сарматка в профиль: Реконструкция выполнена в лаборатории ММ Герасимова. Снимки не очень получились, так как бликует стекло.Но эти реконструкции не встречал в другом месте, кроме зала в академии наук.Во всяком случае видно, что нет никакой монголоидности у сарматки.И среди русских такой тип лица найти просто. Место находки и время жизни сарматки точно не знаю. Не получился кадр с табличкой и подписью. Но то, что для реконструкции брали костяк из сарматского захоронения - однозначно.
Солнцепоклонник: вопрос к "жениху"-а ты уверен, что будешь по нраву старообрядческой девушки?
Древослав: Солнцепоклонник Они язычников с добром привечают. Чай, не так и далеки.
полная версия страницы