Форум » Культура... » Древние германцы, или ??? » Ответить
Древние германцы, или ???
north- east: Здесь я приведу несколько выдержек из записей древнеримского писателя реалиста- Корнелия Тацита, который в свое время изучал быт древнегерманских племен, но судя по его записям древние германцы в повседневной жизни больше напоминают современных Славян. Читайте: «Всем им присущ тот же облик: русые волосы»- В России среди русских русоволосых- 90% «Не существует другого народа, который с такой же охотою затевал бы пирушки и был бы столь же гостеприимен.»- Это неоспоримый факт. «Беспробудно пить день и ночь ни для кого не постыдно. Частые ссоры, неизбежные среди предающихся пьянству, редко когда ограничиваются словесною перебранкой и чаще всего завершаются нанесением ран. Но по большей части на пиршествах они толкуют и о примирении враждующих между собою, о заключении браков, о выдвижении вождей, наконец о мире и о войне, полагая, что ни в какое другое время душа не бывает столь же расположена к откровенности и никогда так не воспламеняется для помыслов о великом. Эти люди, от природы не хитрые и не коварные, в непринужденной обстановке подобного сборища открывают то, что доселе таили в глубине сердца. Таким образом, мысли и побуждения всех обнажаются и предстают без прикрас и покровов.»- День и ночь Пьянствовать- это конечно же плохо, русским людям нужно преодолеть сей порок. Из выше изложенного следует, что все, что имели древние германцы, сохранили и донесли славяне, тогда как немцы потеряли. И в заключение: Браки у них соблюдаются в строгости, и ни одна сторона их нравов не заслуживает такой похвалы, как эта. Ведь они почти единственные из варваров довольствуются, за очень немногими исключениями, одною женой!»- Это нам- русам необходимо возродить- крепкие семьи превыше всего.
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 All
insoaf: Кстати про носы - высказывалась мысль, что у славян нос традиционно катошкой и тд, мне видится, что изучали лица людей старше 15 , в противном случае другие бы несколько результаты получились, ибо у славян "старшего возраста" как и русских, нос традиционно сломан и не раз......
Dundy: insoaf Нос картошкой - угоро-финский нос...
ИГОРЬ: Снежана пишет: А вот тут извини, но ты послан. ОЧЕНЬ далеко эээ- а что тебя так задело? Данди и сам за себя уже ответил....
Ingvar: Снежана пишет: А вот тут извини, но ты послан. ОЧЕНЬ далеко. это еще за что, за критику носа? ой вэй, это таки не справедливо. Действительно, Данди сам за себя в состоянии постоять. еще раз вернусь к нашим баранам или овцам. Жена должна быть одна единственная и неповторимая. Не должна она работать как это принято было в СССР, да и сейчас практикуется, а должна она следить за хозяйством, поддерживать дом, да рожать, растить и воспитывать детей.
Скифыч: Ingvar пишет: вернусь к нашим баранам или овцам. Жена должна быть одна единственная и неповторимая. Поддержу мнение о жене. Единственная жена - это идеальный вариант к которому надо стремиться. Но... увы. Жизнь не предсказуема, всякое случается. Так что в таком случае многоженство - вполне приемлемое решение проблемы, не идеальное, но необходимое. Причины здесь перечисляли достаточно, не стоит возвращаться. И это -многоженство ( или если хотите равенства, которого все равно нет в природе, и многомужества) должно быть закреплено юридически. И духовная практика священнослужителей (обобщаю ) должна позволять такие браки. Главное - хорошая семья и воспитание детей. А не разврат, загул и всякие половые отклонения. Вообще не понимаю, как к примеру можно старую жену выбросить из головы? А раз сделать этого невозможно, то пусть и юридически она так числится. А разобраться с постелью, это уже внутренний вопрос. Какая разница для сознания мужика , когда его жена спала с другим, день назад или год назад к примеру с первым мужем. Если есть в этой голове хоть какое-то воображение, то картины рисуются одинаково остро. При сторогом христианско-православном единобрачии все хорошо знают, что получается. На развод сейчас в очередь православные стоят, и получаются внебрачные дети , и мужики гуляют. Все случаи невозможно подогнать под единобрачие. Ингвар, а кого ты здесь баранами называешь,?
insoaf: Dundy пишет: Нос картошкой - угоро-финский нос... а я о чём?)) Ingvar пишет: Не должна она работать тогда мужикам так придётся работать, что жон они видеть вообще не будут....
Ingvar: insoaf пишет: тогда мужикам так придётся работать, что жон они видеть вообще не будут.... давай поменяйся тогда обязанностями с женой, и постирать и погладить и в магазин сбегать и ребенка уложить и обед приготовить да еще и на работу в три смены. Молодец. Ты видимо еще холост. Вообще-то в нынешнем времени большую семью когда дети еще малы, и реальной помощи от них нет, очень трудно содержать одному. Но разговор ведется о нормальных условиях, когда мужчина как добытчик, (охотник) в состоянии обеспечить свою семью. Скифыч пишет: Какая разница . ага, одна дает другая дразница Скифыч пишет: Если есть в этой голове хоть какое-то воображение, то картины рисуются одинаково остро. что то напоминает анекдот про сексуальные картинки. Это должно быто очччень разгулявшее воображение. Что я могу ответить на это, не ревнив, но предупреждаю, могу и убить (и хахаля и ту с которой был хахаль) Нет, я это отвергаю, жена должны быть одна и куча своих детей, всё. Скифыч, я уважают твое мнение, но и ты моё уважь
Dundy: Для особо придирчивых выкладываю свое фото в профиль... изучайте.
Скифыч: Ingvar пишет: что то напоминает анекдот про сексуальные картинки. Это должно быто очччень разгулявшее воображение Отстранится от личных переживаний конечно довольно трудно, особенно по молодости, к старости как-то все спокойнее видится. Ingvar пишет: ...предупреждаю, могу и убить (и хахаля и ту с которой был хахаль) Нет, я это отвергаю, жена должны быть одна и куча своих детей, всё. Скифыч, я уважают твое мнение, но и ты моё уважь Мне как человеку из научного учреждения (не скажу ученому) хочется перейти на книжные тексты. То, что ты проповедуешь - единобрачие, это , повторюсь, лучший вариант. Но одновременно, он же и православно-христианский. У меня все предки именно этим вариантом пользовались. К примеру сибирский прадед Иван Миронович имел от первой жены 5 детей (Александра,Иван, Григорий, Михаил, Василий) , когда первая жена умерла, то прадед взял молодую жену, которая родила ему еще шестерых (Таисья, Мария, Александр, Семен, Илья, Ольга), да сколько то еще померли. И дети прадеда жили именно таким единобрачием. Вернемся к дохристианским обычаям. Вспомни, сколько у князя Святослава было жен? А его сын Владимир от кого родился? Да и у самого Владимира , читал, было 3 гарема...Так что "одна дает другая дразница" здесь не проходит. Во всяком случае - вторая не дразница, а с пониманием относится. Так что уважаю я твое мнение, Ингвар. Но традицию Святослава тоже не забываю. Что касается Владимира Красного Солнышка, то - не славянские , не русские у него были мозги ... Елки- палки. Когда у него мать гречанка , она ему мозги и ставила по греческому стандарту. Вот после этого он и ввел христианство, а оно отформатировало отношения русских строго под единобрачие. Скольких жен загнал на тот свет христианин Иван IV? Cчитал ли ты? Вот у кого было разгуллллллллявшееся воображение
Древослав: Скифыч пишет: Когда у него мать гречанка Чаво-чаво? Малуша - гречанка?
Dundy: Дочь любечского раввина Малха Малуша кто? Конечно гречанка.... И сынка ее называли не иначе как рабичич....
Скифыч: Как ни начинается тема, все равно сползает либо на баб, либо на жидов. « и приде Ярополкъ къ Володимеру, яко позъзе въ двери, и подъяста и два варяга мечьми подъ пазусъ. Блудъ же затвори двери и не да по немъ ити своимъ. И тако убьенъ бысть Ярополкъ. … Володимеръ же залеже жену братьню грекиню, и бъ непраздна, от нея же родися Святополкъ» ( Повесть временных лет. Изборник. Худ. лит.,М., 1969., с.61) Короче, стал князь Владимир жить с женою своего брата – гречанкой, она была уже беременной , и родился от нее Святополк Окаяный. Следовать ли Владимиру Красному Солнышку в этих женских делах, спрашивается? Сделал бы он эту гречанку своей официальной женой и никаких вопросов к нему по этой части не было бы. Был такой обычай у степняков , жена после смерти брата переходит к другому брату. То есть это сейчас кажется диким, но тогда было вполне нормально. Детей-то куда деть? Замуж женщину с таким грузом уже никто не возмет и будет она жить как проститутка . Спит с ней брат или нет, это уже второстепенный вопрос. Главное - дети под присмотром родного брата. И не смеялись бы над родным сыном Ярополка и не стал бы он возможно "окаяным" , женись Владимир на жене брата. Был бы у Ярополка нормальный характер, а так получилось из него хрен те че. То есть у князя Святослава от наложницы Малуши Любечанки получилось Красное Солнышко, благоверный князь Владимир в честь которого сегодня ставят храм в моем городе. А у благоверного Владимира ребенок жены брата получился Окаяный . Хрен те что получилось, короче . Христианский излом. Вот Владимир сам и есть Окаяный, раз сына родного брата опозорил , мать его изнасиловал. "Темъ и отець его не любяше, бъ бо от двою отцю, от Ярополка и от Володимера" (ПВЛ) Это все есть разгуллллллявшиеся мозги Володимера. Не любил Владимир сына родного брата. А уж какое братоубийство пошло после него.... Глеб Муромский убит . Князь Борис убит. Святослав Древлянский убит. Всеволод Волынский погиб. Судислав Псковский засажен в "поруб". Не даром степняки смеялись надо всем этим безобразием. Чингизиды во времена своего расцвета такого не допускали, держались все вместе против инородцев и иноверцев. И Бату у них ханом никогда согласно летописей не назывался, это более поздняя придумка. А хан дома со своими женами отдыхал, когда остальные родичи против чужеродцев за него бились.
Ingvar: Станислав пишет: Почему, на соседнем форуме Древо равных есть женщины, яростнее мужчин выступающие за многженство - Крада, например да потому, что видимо её никто замуж не берёт, даже десятой женой. Станислав пишет: довольно смело утверждать о кровном происхождении (в данном случае - славянском) человека по образу его мыслей, по образу мыслей, по менталитету, думаю можно определить из чьих он будет. Свой свояка видит издалека. Поедь к примеру в Лондон или Париж, думаю своего, русского ты определишь среди разношерстной толпы без проблем. по поводу моего ника, то на форуме нет четких указаний, если ты считаешь себя русским, то будь им, то есть зовись по-русски, это во первых, во вторых мое имя уже имеет человек, а быть тезкой здесь не принято. Назвался более близким к своему имени. С удовольствием буду писать имя по-русски, то бишь кириллицей, если тебя это сильно раздражает. Древослав пишет: Чаво-чаво? Малуша - гречанка? ну да, ты разве не знал? .Фильм про неё еще сняли, называется греческая смоковница. Скифыч пишет: Как ни начинается тема, все равно сползает либо на баб, ну как же без них то? сам вот про гарем думаешь на старости лет да. начали с германцев, закончили греками, непорядок Ingvar пишет: Стали немецкими города: Бранибор (Бранденбург) Берлин Липск (Лейпциг) Дроздяны (Дрезден) Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд) Добресоль (Галле) Будишин (Бауцен) Дымин (Деммин) Ведегощ (Волгаст) Кореница (Гарц) Росток Мехлин (Мекленбург) Мишны (Мейссен) Велеград (Дидрихсхаген) Варнов (Варен) Ратибор (Ратценбург) Дубовик (Добин) Зверин (Шверин) Вишемир (Висмар) Ленчин (Лензен) Брунзовик (Брауншвейг) Колобрег (Кольберг) Волынь (Йомсбург) Любич (Любек) Щецин (Штеттин) … и т.д. вот нашёл еще чуть дополнения кстати, Бранденбург сегодня имеет название Нойбрандербург (Neubrandenburg). Стрелец, позже Стрелиц, ныне Нойстрелиц. Озеро Долинце (видимо означало озеро малой долины) стало Толензе, по немецки Tollenzee, что означает "сумасшедшее озеро". Немцы просто поняли славянское сочетание звуков Долинце по-немецки. Сами немцы называли жителей Ретры "редариями", входившие в племя вендов (венедов).
Kraslava: Ingvar пишет: стало Толензе, по немецки Tollenzee, что означает "сумасшедшее озеро". Извините, но это не так. Озеро это действительно называется Tollensee, но переводится по-другому. Toll - потрясающий, сногошибательный, умопомрачительный - в разговорном языке имеет смысл - восторженно прекрасно. А слово "сумашедший" будет - Verrückt или Wahsinn, Irrsin.
Ingvar: Dundy пишет: Для особо придирчивых выкладываю свое фото в профиль... изучайте. да, настоящий бюргер, Данди, а почему в кепке, что скрываешь под ней? Kraslava пишет: Извините, но это не так. Озеро это действительно называется Tollensee, но переводится по-другому. Toll - потрясающий, сногошибательный, умопомрачительный - в разговорном языке имеет смысл - восторженно прекрасно. А слово "сумашедший" будет - Verrückt или Wahsinn, Irrsin. милая Краслава, но ты ведь сама знаешь, что слова имеют слова синонимы toll прил. Canoo | фразы | g-sort общ. бешеный (тж. перен.); сумасшедший; безумный; сумасбродный; дикий; несуразный разг. сильный; огромный; отличный; блестящий; сногсшибательный; чумовой (lcorcunov) фам. очень; страшно tollen гл. в начало общ. беситься; буйствовать; шуметь (о детях); носиться; делать складки тех. гофрировать http://multitran.ru/c/m.exe?t=147742_3_2 я не лингвист и не знаю почему толлен имеет такие переводы, то что озеро переводится как сумасшедшее, наверное за свой нрав, норов, шумит, плещется своею буйной волной в ненастную погоду. ты не слышала выражение Tollen hund? вот тебе еще один пример по поводу сумасшедшего Фельдфебель возобновил разговор со Швейком: -- Документ долшен каждый зольдат. Пез документ посадить auf Bahnhofs-Militarkommando der lausigen Bursch, wie einen tollen Hund/...в военную станционную комендатуру вшивого парня, как бешеную собаку (нем.)/. здесь не идет по смыслу перевод как прекрасную собаку, хотя в вашем толковании также присутствует слово умопомрачительный (ум помрачился), которое также можно истолковать как сумасшедший. кстати, есть такая порода собак Толлер (собака охотничья), название произошло от среднеанглийского слова Tollen, какое оно имеет здесь значение, (нрав, норов или специализация собаки) это уж вопрос к собаководам.
Kraslava: Да действительно, интересные переводы. Хотя в быту, всёже больше употребляют verrückt в смысле сумашедший. Впрочем, признаюсь, вполне возможно используется "игра слов". По-любому, Благодарю за ссылку. Очень интересные словари. Взяла себе на заметку.
Скифыч: Уважаемая Kraslava Возможно Вы сможете разрешить вопрос, который не раз задавался на этом форуме, в том числе и на данной теме. Вопрос о существовании в Германии языческих славянских общин в 20-м веке. Лично сам слышал от знакомого, который рассказывал о славянском языческом храме. Вроде где-то на севере Германии ориентировочно в районе Шверина... Возможно ли провести какое-то исследование этого вопроса? Вы знаете немецкий. Могу попробовать этого знакомого найти, где-то остался его домашний телефон. Хотя, насколько помню разговор, он сам служил в Восточной Германии, но о храме тоже только слышал. Может это просто слух такой ходит кругами?
Dundy: Ingvar Как что? Конечно же пейсы....
Ingvar: Dundy пишет: Ingvar Как что? Конечно же пейсы.... а я то думал оселедец
Kraslava: Скифыч пишет: рассказывал о славянском языческом храме. Вроде где-то на севере Германии ориентировочно в районе Шверина... Возможно ли провести какое-то исследование этого вопроса? Шверин находится в землях Мекленбург-передняя Померания, точнее между Любеком и Ростоком, чуть южнее Висмара. Эти земли всегда были славянскими, исстари. Красивые места, каскады озёр и рек, и до сих пор - огромные лесные массивы. "Мекленбургская Швейцария" К слову сказать, мы как то однажды повстречали (довольно случайно т.к. раньше это место не знали) "остатки" крепостного вала славянского городища. О чём нам поведала "вывеска". Городище было VII -VIII века. Находится под охраной государства, и никто его не "запахивает" тракторами. Оно теперь в поле пахотном недалекко от Ратцебурга. Да там полно "русских" названий на немецкий лад переименованных. По-поводу конкретно Шверина, попробую уточнить. Если что-то узнаю - сообщу позже. В советские времена в районе Шверина находилась довольно большая часть "ограничеснного контингета" сов.войск. Возможно ваш друг служил именно там. Наиболее известный храм - в Ретре. Но это в других местах - чуть юго-восточнее, по направлению в берлинскую сторону. Ну и самый северный храм, конечно, на о.Рюген (Руян, Буян). Об этом подробнее можно посмотреть здесь: http://rujan.jino-net.ru/
Домовой Навий: Kraslava пишет: Ну и самый северный храм, конечно, на о.Рюген (Руян, Буян). Н-да, помнится полтора года назад мы собирались с местными форумчанами ехать летом на Рюген. Не срослось как-то.
Ingvar: Kraslava пишет: "Мекленбургская Швейцария" вспомнилась другая Швейцария - Латвийская, в городе Сигулда, в которой пришлось побывать. Замки старинные, церковь православная ну и леса на холмах. Вот нашел такую страницу по старинным замкам Латвии http://www.castle.lv/castles4/orden.html Kraslava пишет: Ну и самый северный храм, конечно, на о.Рюген (Руян, Буян). спасибо за ссылку, почитаем. Краслава, на сайте нет высказывания (по крайней мере я не обнаружил) Саксона Грамматика в "Деяниях данов" об острове Руян. Вот в сети что-то нашёл похожее. «Город Аркона (столица руян) лежит на вершине высокой скалы.… Посреди города лежит открытая площадь, на которой возвышается деревянный храм, прекрасной работы, но почтенный не столько по великолепию зодчества, сколько по величию бога, которому здесь воздвигнут был кумир… в его распоряжении были триста лошадей и столько же всадников, которые все, добываемое ими насилием или хитростью, вручали верховному жрецу; отсюда приготовлялись различные украшения храма. Прочее сохранялось в сундуках под замками; в них, кроме огромного количества золота, лежало много пурпуровых одежд, но от ветхости гнилых и худых. Можно было видеть и множество общественных и частных даров, пожертвованных с благочестивыми обетами, просящих помощи, потому что этому кумиру давала дань вся Славянская земля. Даже соседние государи посылали ему подарки с благоговением…» http://lib.hsgm.ru/index.php?page=art&id=856&pg=20 или вот "Город Аркона лежит на вершине высокой скалы; с севера, востока и юга огражден природною защитой... с западной стороны защищает его высокая насыпь в 50 локтей... Посреди города лежит открытая площадь, на которой возвышается деревянный храм, прекрасной работы, но почтенный не столько по великолепию зодчества, сколько по величию бога, которому здесь воздвигнут кумир. Вся внешняя сторона здания блистала искусно сделанными барельефами различных фигур, но безобразно и грубо раскрашенными. Только один вход был во внутренность храма, окруженного двойной оградою... В самом храме стоял большой, превосходящий рост человеческий, кумир, с четырьмя головами, на стольких же шеях, из которых две выходили из груди и две - к хребту, но так, что из обеих передних и обеих задних голов одна смотрела направо, а другая - налево. Волосы и борода были подстрижены коротко, и в этом, казалось, художник сообразовывался с обыкновением руян. В правой руке кумир держал рог из различных металлов, который каждый год обыкновенно наполнялся вином из рук жреца для гадания о плодородии следующего года; левая рука уподоблялась луку. Верхняя одежда спускалась до берцов, которые составлены были из различных сортов деревьев и так искусно были соединены с коленами, что только при внимательном рассматривании можно было различить фуги. Ноги стояли наравне с землей, из фундамент сделан был под полом. В небольшом отдалении видны были узда и седло кумира с другими принадлежностями. Рассматривающего более всего поражал меч огромной величины, ножны, черен которого, помимо красивых резных форм отличались серебряной отделкой... Кроме того этот бог имел также храмы в многих других местах, управляемые жрецами меньшей важности. Кроме того при нем был конь, совершенно белый, у которого выдернуть волос из гривы или хвоста почиталось нечестием... Святовита символизировали разные знаки, в частности, резные орлы и знамена, главное из которых называлось Станица... Власть этого небольшого куска полотна была сильнее власти княжеской." http://groups.rambler.ru/user/message.html?id=5376691 интересно по поводу Руян- Буян Древнее русское предание, ожившее в сказке Пушкина http://www.makinsk.de/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=1 Иордан. О происхождении и деяниях гетов В немецкой земле Мекленбург лежит остров Рюген, самый крупный на Балтийском море. С древнего языка его название дословно переводится как «Ругский» (то есть «Русский»). Донемецким населением здесь были русы (в германоязычных документах их называли ругами), которых считали коренными жителями острова с древнейших времён. Например, готский историк Иордан писал о войне готов с ульмеругами, то есть с «островными ругами» Аркона упоминается в романе Сергей Николаевич Плеханова. Заблудившийся всадник Викинг глянул на изображение и воскликнул: - Э, да ведь это почти точное подобие храма Святовида в Арконе. Мы не раз плавали туда из Йомсбурга, чтобы умилостивить богов перед сражением и получить наши знамена, которые во время мира хранились в храме. - Что еще за Аркона? - с подозрением просил старообрядец. - Недалеко от устья Одры, где находится Йомсбург, лежит большой остров Руяна, обитают там ваши сородичи, от них я и языку славянскому научился. http://www.lib.ru/RUFANT/PLEHANOW/vsadnik.txt у Трехлебова В 1168 году была дотла разрушена Аркона - светилище на острове Рюген /Руян, Буян русских сказок/, бывшее некогда единым общеславянским культурным центром. В огне рухнул храм всех славянских народов. Его сжег христианский датский король Вальдемар I, опять - таки прозванный Великим! ПЛАЧ ПО АРКОНЕ Душа моя плачет: печальные стоны И чистые слезы славян, И пепел свещенный сожженой Арконы. И кровью омытый Буян http://ndpr.onestop.net/klic-2-4.shtml упоминает об Арконе Роман Багдасаров в "свастика: священные камни" Бушков Россия, которой не было – 2. Русская Атлантида Действительно, полабские славяне были и ушли из исторического бытия язычниками. В 1169 году мекленбургские рыцари разрушили общее для них святилище Арконы (на острове, который славяне называли Руяна, а немцы – Рюген). http://libereya.ru/biblus/bushkov/r2/ Владимир Титов АРКОНА— СВЯЩЕННЫЙ ГОРОД СЛАВЯН Святилища, подобные Арконскому, существовали также в Щетине, где стоял идол Триглава, в Волегоще, где стоял идол Яровита и в других городах. Святилище Триглава находилось на самом высоком из трех холмов, на которых располагался город Щетин. Стены святилища изнутри и снаружи были покрыты цветною резьбою с изображением людей и животных. Статуя бога трехглавая была убрана золотом. Жрецы утверждали, что три главы — символ власти бога над тремя царствами — небом, землею и пеклом. В храме складывалось оружие, добытое в войнах, и предписанная законом десятая часть добычи, взятой в битвах на море и на суше. Там же хранились золотые и серебряные чаши, которые выносились лишь в праздничные дни, из которых пили и гадали вельможи и знатные люди, позолоченные и украшенные дорогими камнями рога, мечи, ножи и разные предметы культа. http://clarino2.narod.ru/arcona.htm у Иордана также есть упоминание об Арконе. Не нашёл текст. кстати Краслава, у Прямчука есть и такая страница (ссылка), где также пишется о славянах http://luzicane.boom.ru/luzicane.html Домовой Навий пишет: -да, помнится полтора года назад мы собирались с местными форумчанами ехать летом на Рюген. Не срослось как-то. Бывает. Я вот планировал съездить этим летом на дольмены (не загадывая, но имея желание, зная по опыту, что если будешь заостряться на желаемом, что нибудь да помешает). Короче был в Геленджике на горной речке Жане , щупал, фотографировал, залазил во внутрь, вообщем оторвался. Привез их домой (правда сувенирный вариант ). Вот планирую следующим летом посетить другие (ой, наверное уже не поеду, нельзя ж говорить заветное вслух )
Kraslava: Ого-го сколько всего! Благодарю за ссылки. Ingvar пишет: , в городе Сигулда, в которой пришлось побывать. Я тоже там была когда-то давно... Ох красивые места...! Они так и остались в памяти - реки, леса, замки с башнями... Это была моя первая реальная встреча с такими местами. Но вот что осталось в памяти от тех ощущений - это абсолютная "узнаваемость" таких мест. Как будто я там уже где-то бывала, жила ли, приезжала ли, но именно стойкое ощущение "знакомости" мест. Да наша "память" удивительные чудеса может вытворять...
Ingvar: Kraslava пишет: Да наша "память" удивительные чудеса может вытворять... насчет "памяти" попалась вот такая интересная заметка (выдернутая цитата) - "Изучая эстонский, обнаружила Саакса- 1.немецкий - 2.БАРИН. Сооме -финн- Броня.Чешуя. Вене - русский - чёлн Венд -брат. Это в генетической памяти народа. Вот и следует глубоко подумать Ху из ху? С кем плыть и куда? Но видать страх перед барином мозги отшиб. А по-ббратски жить не научились." то есть генетическая память нашего народа оставила свои следы во всём. Все лежит на поверхности, только не ленись и подбирай
Скифыч: Ingvar пишет: сам вот про гарем думаешь на старости лет Гарем? Гарем - это уже групповой секс получается. Я против. Но вот к примеру ежели ты захотел ребенка родить? Старая жена тебе в этом деле не поможет. Не-е-е. Я не за гарем. Я за многоженство. Одной жене строишь дом , пусть рожает. Другой жене строишь дом, тем же пусть занимается. Куда цивилизация бежит? Суета сплошная , и уничтожение природы и ее ресурсов. Это хорошо известно. Прадед имел десяток детей и проблем больших у него от этого не было. Dundy пишет: изучайте Dundy, а ты сам не пробовал изучать ? Если нет, то все ж таки советую дойти до антропологов. Они любят народ измерять, у студентов МГУ к примеру в обязательную практику входит. Так что измерят вдоль и поперек , потом к каталогу приложат и выводы сделают, чей это нос . Для себя я эту проблему решил. На сто процентов русский, но славянских кровей думаю только процентов тридцать-сорок будет.
Ingvar: Глеб пишет: Но это ещё не всё - обычай "принимать на грудь" прописан ещё Геродотом, - в описании Скифских племён, причём он то-же описывает это как обычай - Скифы же - обычай такой имеют, - перед важным (для них) каким делом пиют иные сброженные напитки, - продукты ржи и даже плодов кустарников... не не мешало бы и вспомнить, что этот обычай их и сгубил.Скифыч пишет: То, что ты проповедуешь - единобрачие, это , повторюсь, лучший вариант. ты знаешь, если честно, то бывают в жизни минуты, когда ушел бы к любой другой жене, хоть к самой старшей. (если опять же про многоженство). Скифыч пишет: Вернемся к дохристианским обычаям. Вспомни, сколько у князя Святослава было жен? не факт, не верю я, что о христианстве не знали на Руси, тут была статья, что в Белгородской области нашли нательные крестики 4 или 6 веком, поправьте если ошибаюсь в дате. Скифыч пишет: То есть у князя Святослава от наложницы Малуши Любечанки получилось Красное Солнышко, благоверный князь Владимир в честь которого сегодня ставят храм в моем городе. А у благоверного Владимира ребенок жены брата получился Окаяный . Хрен те что получилось, короче . Христианский излом это еще раз доказывает о вреде кровосмешении. Выродки на лицо, так?Скифыч пишет: Да и у самого Владимира , читал, было 3 гарема...Так что "одна дает другая дразница" здесь не проходит. да, ох не царское энто дело в п....е ковыряться, прикажу и вые-т, так что ли? Скифыч пишет: Но традицию Святослава тоже не забываю вот уж не знаю, где такую традицию Святослав перенял. Неужто у фараонов? Скифыч пишет: Гарем? Гарем - это уже групповой секс получается. Я против. почему это? здесь есть одно явное преимущество - можно посачковать Скифыч пишет: Ингвар, а кого ты здесь баранами называешь,? овца женское лицо, баран мужское, пастух отец наш, читай байбл Скифыч пишет: Dundy, а ты сам не пробовал изучать ? да Данди все больше по критике ударяет. вот еще чуть по теме, Дитмар Мерзебургский в Википедии превращается в Титмара, (хотя наверное и так можно, не знаю) вот что там пишут Титмар Мерзебургский, описывая западно-славянскую крепость-храм Ретра (Радигощ, Радогост) на острове Рюген, пишет, что на каждом из имевшихся в святилище идоле было вырезано имя божества, им изображенного, письменами, чем-то напоминающими германские руны. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%8B Но как здесь подметили, Википедия это ложь. Да и вот мы знаем, что храм Ретра не был на острове Руяне или Ругене, там был город храм Аркона. Титмар Мерзебургский (нем. Thietmar von Merseburg; 25 июля 975 — 1 декабря 1018), немецкий хронист. — сторонник сильной королевской власти, апологет завоевательной политики в отношении славянских народов (опять же из Википедии) то есть он был за славян, но вот зачем вводить народ в заблуждение, непонятно. Ах да, он был епископом, этим все сказано.
Светлаяръ: Кто такие германцы? Вы уже немало высказались и совсем близко подошли к истине. В наших научных терминах при определении признаков народов смешали в одну кучу этнические, внешние и профессиональные признаки. Первым на эту тему писал Егор Классен и дал примерную схему смешивания. Германцы - высокорослые! И не более, а все остальные признаки - прочитайте и узнаете славян (духовный признак). Посмотрите на карту Европы (тогда еще Венедии) 4-6 вв. : Сарматия - на территории современной ФРГ!
мерсебес: "В данной статье предпринимается попытка сблизить германские языки с тюркскими и показать возможность того, что германцы либо жили рядом с тюркскими народами, либо сами являлись одним из тюркских народов" http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111041.htm
Ярослав: мерсебес пишет: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111041.htm Очередная чудиновская ерунда.
Глеб: И чем же "сгубил" сей обычай скифов ? - Их стали именовать по другому ?...
Скифыч: Глеб пишет: И чем же "сгубил" сей обычай скифов ? - Их стали именовать по другому ?... Здрав будешь, Глеб. Эту мысль думаю давно. Пьют как правило от тяжелой жизни. Сгубило скифов, думаю, то, что они перестали развивать военные технологии. Хорошо известно, что почитание основного скифского оружия - акинака , вылилось в то, что его модернизация не производилась. И несомненно, воевать против сарматского меча скифам было совершенно бесполезно, все одно что в рукопашную на автомат. Сарматы прошли до Дуная, загнали римлян в угол. Хотя в 512 до н.э году скифы дали бой персам, грек Геродот специально ездил и собирал материалы этого похода Дария. Но увы...Через 500 лет без модернизации вооружения границы Скифии удержать не удалось. Напиться как скиф, эта фраза известна с античных времен. Конечно, напьешься... Цари "дуют" щеки на курганах, рабсила вкалывает день и ночь на "рудниках", намывает золото для царей...Запьешь тут... А вот о железе скифские цари совсем забыли. Надо было железо кувать, как это делали славяне или германцы. Впрочем как и гунны, которые специально завоевали области на Орхоне, чтобы кувать там железо против Китая и прочих.... в том числе и скифов, а потом прошли все степи насквозь. Так что скифы сегодня читаются только в антропологическом типе, да в книгах Геродота...Да по теории Гумилева об энтогенезе скифское время давно прошло, если считать их расцветом 8 век до н.э. Так что скифов сгубило отсутствие новой военной техники. И еще письменность. Ее тоже не было, насколько мне известно. А тех кто ездил в Грецию, тех очень строго наказывали по возвращению. Вместо того, чтобы перенять то, что в Греции было ценного, в частности - письменность и каменное строительство. Русские в этом вопросе не лоханулись.
Глеб: Вроде по Гумилёву скифы преобразовались в иной суперэтнос (см. Гунны)... - они были на взлёте, - и им не стоял вопрос о ином... Мыслю так - Скифы - (а именно их Тацит упоминает как одно ИЗ племенных образований Народа, который он называет Германским - (см. Германика)- и это племенное образование органично вплелось в больший союз...)
Скифыч: Судьба потомков Великой Скифии сложилась по разному, они вошли в несколько больших племенных союзов. Интересно отношение к этим народам русских. Артамонов (который считается крупнейшим спецом по степнякам , директор Эрмитажа, сегодня работает в этой же "степной" области его ученица Плетнева) упоминает мифы, согласно которых скифы разделились на ряд народов с коеми русские имели непосредственные отношения - на болгар и хазар. К примеру эталонные археологические памятники кочевников болгар раннего средневековья расположены на территории Украины в районе Харькова. Хазарские памятники – северный Каспий. С одними племенными союзами - причерноморскими болгарами , русские постоянно дружили, исповедовали одну веру , как родную так и мировую религию. Первоначальный этнический состав этих народов близок , включает славян и степняка . С другим –с поволжскими болгарами (булгары, татары ) – имели разные верования и постоянно воевали на протяжении средневековья . Исходный этнический состав племенного союза отличен от русских-славян, булгары сложилисьна основе степняков и местных приуральских финнов. Третьих – хазар - который принял иудаизм, русы стерли с лица земли. Что касается германского союза, то по моему степняк так далеко не заходил … Скифских памятников времен железного века на территории Германии нет, сарматов римляне остановили около устья Дуная, Гуннов с Аттилой тоже не пустили вглубь Европы, разве что авары со своим каганатом. Но одновременно и германцев в восточной Европе не жаловали. Готы с Причерноморья убежали в Италию. Такое впечатление, что южнорусские степняки к германцам никакой любви не имели и не имеют и при всяком удобном историческом случае валяют германцам по шеям. А вот славяне , как языковые братья германцев, чувствуют к ним некоторую приязнь, некоторое северно-европейское единство. Кстати сам Тацит что говорит о происхождении и местоположении германцев и их связях со степью (De origine et situ Germanorum; 98 г.)?
Ingvar: Ярослав пишет: Очередная чудиновская ерунда. То что ты германофил, я уже понял, но скажи, какая же твоя гипотеза? мерсебес пишет: что германцы либо жили рядом с тюркскими народами, либо сами являлись одним из тюркских народов" То что немецкие племена пришли из Азии на земли славян, то это известно из истории. То что многие славянские племена ассимилировались с пришлыми, которые их также уничтожали и вытесняли, то это тоже известно. То что эти пришлые позаимтсвовали многое из славянской культуры, тоже известно. Так о чем собственно речь? Любовь немцев к тюркам давно известна. Вспоминаем хотя бы Гитлера с его заигрыванием Турции. Опять же, почему пригласили в 1956 году на работу именно тюрков, а к примеру не индусов или китайцев? Глеб пишет: И чем же "сгубил" сей обычай скифов ? - Их стали именовать по другому ?... да будет тебе известно, их вообще не стало ну, а если ты спросил по поводу пьянства скифов, то любовь их в поклонении Бахусу давно были известны, чем и воспользовался Киаксар, пригласив князя Мадая I с воеводами и многими лучшими воинами на пир. Мидяне споили скифов на пиру и всех перебили. Не были бы скифы такими любителями змия, резни можно бы было избежать.
Dundy: Ingvar пишет: пригласив князя Мадая Красивое русское имя Мадай.. ;У нас на Руси все, через одного Мадаи... Видать, на том пиру, все "русское скифство" и закончилось.
Ingvar: Dundy пишет: У нас на Руси все, через одного Мадаи ты про каку Русь вещаешь? Киевскую или Литовскую, Половецкую или Московскую? А на Руси были не токма Мадаи, были и казаки Мамаи, были и цари Иоанны, а были и Путины (http://slavn.org/101/) . Вот только имени Данди почему то нетути там. Кстати про имена «Родильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Соссия, или назвать ребёнка во имя мученика Хоздазата. «Нет, - подумала покойница. – имена-то всё такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, - проговорила старуха, - какие все имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы ещё Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Ещё переворотили страницу – вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, - сказала старуха, - что, видно, его такая судьба. Уж если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий». Гоголь Николай Васильевич "Шинель"
Dundy: Ingvar пишет: а были и Путины (http://slavn.org/101/) . То, что Путин из боярских бастардов уже где-то писали... ",,, Ты Мойша, будешь Мишей по созвучию, а ты Сруль - Акакием, не по созвучию, но по сомыслию..." Два Рима падоша, третий стоит, а четвертому не бывать. А Данди - всяк знает, что это не имя, а ник сетевой...
полная версия страницы