Форум » Культура... » Былина "Святогор" » Ответить
Былина "Святогор"
Сергей: Нашел былину, раньше не читал ее, или это уже плод современных фантазий? Святогор и тяга земная. Святогора Всевышний наделил такой силой, что он не мог сходить со Святых гор, ибо не держала его Мать Сыра Земля. Узнал про ту силушку Святогора Громовержец Ильм и решил ее испытать. Он сел на Бурю-коня, и отправился к Святым горам. Доехал до Святогора, сказал, что вызывает его на бой. А Святогор ответил ему: - Где тебе мою силушку сведать! Ты силен, бог Ильм, средь Сварожичей - не осилишь ты сына Сырой Земли! Видит Ильм - не совладать ему со Святогором. И тогда он решил с ним побрататься. И поехали они вместе по Святым горам. Тут увидели побратимы, что впереди идет путник. Через плечо путника перекинута сумочка переметная. Стали его догонять, пустили коней вскачь, а догнать не могут. Окликнули они прохожего, тот остановился. И тогда они спросили, что он прячет в сумочке. Положил прохожий сумочку и сказал: - Если подымите сумочку, узнаете. Попробовал поднять Ильм, из сил выбился, но не смог, только по колени увзя в земле. Тогда за дело взялся сам Святогор. Оторвал он сумочку от земли, и сам по пояс в землю увяз. И сказал Святогор: - Что же в сумку твою понакладено, что я сумку ту не могу поднять? Видно, мне, Святогорушке, смерть пришла! Отвечал Святогору прохожий: - В этой сумочке тяга земная, в ней лежит сам Черный Камень. - И тогда Ильм и Святогор спросили: - Кто ты будешь, прохожий, по отчеству? - Велес я - сын Сурьи с Амелфою. Так исполнилось реченное Всевышним. Победил Святогора Камень, и обратился он в гору, а в небесах он стал Святовитом. От удара бога Ильма по Камню произошел Всемирный Потоп. И тогда погибло Святогорово царство и Поморское- Алтынское царство Пленки
Ответов - 61, стр:
1 2 All
Dundy: Древослав Красиво. Пиво за мной...
серый: «Я ж говорил, что это 100% новодел! Кстати, Асов (Барашков) - жид махровый. Это терерь уже не секрет» А что странного в том, что жиды (про Асова не говорю, ибо не видел доказательств, пожалуйста, предъявите доказательства) Стараются во благо Руси, это не ново. « Солнце, древнерусск. СУНЕ/ СУНИЕ/ СУНЬ, СУНЬЦЕ, СЛОНЦЕ, СУРЕ/ СУРА/ СУРЯ. Ты разве не знал этого? Это ложь. Ингвар, я понимаю, ракомольство это круто, но к Русской Культуре и Традиции это не имело и не имеет ровно никакого отношения.» Действительно, сурью впервые прочитал в статьях Асова ну и что? «А что он будет делать с ними, поливать их дерьмом? Ну как ответь?» Нет, фекалиями поливать не собираюсь, я не тупой фанатик – патриот, я Родину Мать люблю, я сын своей страны, потомок Богов Родивичей, но белых крыльев не имеют так же как нимфа. «Знаешь есть такая Раса- серая, ты не из них случаем?» Теперь про расу, никогда не слышал, подскажи, где можно прочить про них. Знаю что некие «серые» но они к явному миру отношения не имеют, да служат, конечно «Гармонии Астрала», но это из другой «оперы»
Ingvar: Древослав пишет: Ни в одной былине Богов не называют по именам! Древослав пишет: Я абсолютно уверен, что под былинными героями скрываются наши Родные Боги. Ну да , нельзя же в суе употреблять имя Богов, так, или что ты имел ввиду? Древослав пишет: Благодаря жиду Асову ты хоть знаешь что означает слово жид? Далее, как я тебе уже писал, ни один жид не будет славить не только Русь, но и русичей и их историю, а тем более прославлять Русских Богов и былинных героев . Найди мне хоть одного жида который бы сделал это? Ты не найдешь этого, так за каким хреном ты огульно поливаешь людей грязью? Ты или провокатор или сам жид. Древослав пишет: Ingvar Блин! Я - то думал, что ты мне аргументы предоставил, а ты мне предоставил "работу" Слатина основанную на Велесовой Книге, подлинность которой до сих пор не доказана. Я тебе дал пищу к размышлению, но ты оказывается думать не хочешь, не желаешь, или не можешь этого делать. А кем должна доказана подлинность Велесовой Книги, академиками из академии наук? Не смеши, ты прекрасно знаешь какие там сидят академики и как они строят Русскую историю. Что тебе кажется не правдоподобным в Велесовой книге? Далее, в(на) Украине Древослав пишет: Да, Ингвар, я не знаю женских имён Квасура и Суряна, так же, как не известны они и русскому языку. до какого века ты знаком с русской историей и с русским языком? Все ли славянские имена тебе известны? Ты интересуешься вроде историей Руси, проявляешь интерес к письменам, в частности к берестянкам Новгорода, но как видишь по тем же Новгородским письменам а это как правило 9-14 века очень немало незнакомых славянских имён. По Квасуре хотя бы можешь глянуть здесь (на него кстати говоря дают ссылки многие Родноверы), http://www.stihi-rus.ru/name.htm Кстати имя Суряна Сурьяна встречаются у славян, также эти имена встречаются и у некоторых горских кавказских, закавказских народов, у этих кавказских народов также распространены имена как РУСлан, но что они обозначают в ихнем языке, нет конкретного ответа, У армян к примеру это почему то ЛЕВ , но ведь доподлинно известно, что предки наши, те же скифы проживали на Кавказе. (Вот тоже пока не знаю как насчёт тех же аланов, некоторые их причисляют к нашим далеким предкам.) Еще хотел спросить, кого ты относишь к ариям, славян русичей судя по твоим ответам наверное нет. То есть никакого отношения они к ним не имеют или отымели когда-то как и индия (опять же по твоим умозаключениям) Кстати, обрати внимание на армянские имена (а вообщем то как и топономика и гидрономика имена также очень много могут тебе рассказать и показать) Сурен означает Божественный. Но Солнце ведь тоже для нас остается Божественным символом как и для наших предков. Татос -ТАТОС - "Отцовский" Ничего не напоминает? http://viparmenia.com/vb/showthread.php?t=1151 Ну и другие интересные имена у армян вроде такого АРМЕН, АРМЕНАК - "Дух Ариев" Кругом все Арийцы кроме славян. Тут многие доказывают что слово Богатырь это тюрское от Батыр.Ты согласен с этими доводами? Подобных примеров полно, когда хотят истинно русские слова выдать за чьи то коренные, узбекские ли, тюрские ли (хотя это одно и тоже), германские, французские и так далее. Бывает стыдно за русских людей которые идут на поводу и верят всему бреду, что им выдают эти горе лингвисты. Вот ещё по Батыру ГИЛЬГАМЕШ И УРАЛ-БАТЫР (PATER). Оказывается Патер это от Батыр. http://bashkurd.narod.ru/zaratushtra1.html Что-то можешь возразить? Но ты также не ответил, откуда на Севере взялись индийские названия? Хотя я тебя об этом спрашиваю уже в пятый раз. Что означает РА, а ведь это название Волги? Также Сура — название реки на Южном Урале, что означает. Ты пропускаешь это специально или по незнанию, а вот Слатина и Велесову книгу начинаешь осмеивать, хотя да будет тебе известно что на Украине “Книги Велеса” признана и включено в программу высшей и средней школы. Древослав пишет: Ингвар, я понимаю, ракомольство это круто, но к Русской Культуре и Традиции это не имело и не имеет ровно никакого отношения. ну да, как и сам Древослав. еще раз Древослав пишет: Да, Ингвар, я не знаю женских имён Квасура и Суряна, так же, как не известны они и русскому языку. Ты много ещё чего не знаешь в этой жизни, но это никоим образом не доказывает того, что этого нет в природе. Учи историю нашу, что тебе ещё могу сказать. Dundy пишет: Древослав Красиво. Пиво за мной... не пей Дунди, а то козленочком станешь. Кстати пивной алкоголизм страшнее водочного, да и живот от пива растёт. Как говорят на Руси - жизнь как у арбуза, живот растёт, а кончик сохнет. серый пишет: Теперь про расу, никогда не слышал, подскажи, где можно прочить про них. Хотя бы в книге "От Ариев к Русичам" Дёмина В.М. там он упоминает, что этот подвид произошёл от смешения черной и белой Расы. ( есть другая версия, от смешения черной обезьяны с человеком). А вообще то РАСа не бывает много, потому как она одна и только Белая, остальные все подвиды или подрасы.
Ярослав: Ingvar пишет: А вообще то РАСа не бывает много, потому как она одна и только Белая, остальные все подвиды или подрасы. Вот уже и идейки "православных староверов-инглингов" вылезают. То ли ещё будет....
Древослав: серый пишет: А что странного в том, что жиды (про Асова не говорю, ибо не видел доказательств, пожалуйста, предъявите доказательства) Стараются во благо Руси, это не ново. Возьми книжку Асова "Славяно-арийские веды" и посмотри на фото. Он, кстати, в КЯТе состоит, а там куда не плюнь в жида попадёшь (я не шучу). Не знаю как сейчас, а раньше у него даже община своя была племенных антифашистов. И ещё раз повторяю: искажение истории как бы в угоду русским, на деле же отворачивает людей от подлинной русской культуры обратно к христианам. Обман тут слишком очевиден, по крайней мере, для меня. серый пишет: Действительно, сурью впервые прочитал в статьях Асова ну и что? Попробуйте найти это слово хоть где - нибудь в русском языке, кроме Асова и тех, кто был позднее. Не найдёте. Ingvar пишет: Ну да , нельзя же в суе употреблять имя Богов, так, или что ты имел ввиду? Нельзя, но не из-за "сакральности" имён Богов. А потому, что на дворе православное христианство и за почитание языческих Богов в любой форме следовало наказание. Вот, например, скоморохов полностью извели, как и боянов. Тут точно та же история, как и со святыми: наложение одного культа на другой. Ingvar пишет: ни один жид не будет славить не только Русь, но и русичей и их историю, а тем более прославлять Русских Богов и былинных героев . Найди мне хоть одного жида который бы сделал это? Ты не найдешь этого, так за каким хреном ты огульно поливаешь людей грязью? Ты явно не читаешь то, что я пишу... Ну, может Яр для тебя более компетентен: "Язычество на протяжении всей своей истории не конфликтовало ни с одной из религиозных конфессий. Язычество самодостаточно и служит интересам одного народа, не ущемляя интересов других народов. Конфликт со стороны язычества – противоречит сущности язычества (подразумевающего мирное сосуществование «множества»). В настоящее время, имеющие место конфликты с христианами исходят от «погани» (болтунов и инородцев), использующей язычество как прикрытие сатанизма. «Паганизм» (сатанизм) – возник как противник христианства и базируется на противостоянии, а не на языческих воззрениях. И если паганизм только использует Русских Богов, то христианство Их хранит. Поэтому, актуален конфликт христианства с паганизмом, а не язычеством. Это противостояние не актуально, ибо язычество – это религия о Жизни, а христианство – о Смерти. Каждая из религий по-своему хороша, ибо одним даются стимулы к жизни, а другим размышления о смерти. Весьма нелепо рассуждать о конфликте язычества с христианством, по той простой причине, что даже «крещение Христа» проводилось по языческому обряду (т.к. на тот момент христианства ещё не было). Существенны только разногласия на различные нововведения со стороны христианства." Так вот, жиды прикрываются Родными Богами, чтобы лишний раз пнуть православных. Например известный жид из ССО Аратов А. М. Ingvar пишет: А кем должна доказана подлинность Велесовой Книги, академиками из академии наук? Не смеши, ты прекрасно знаешь какие там сидят академики и как они строят Русскую историю Да, академиками. Т.е. профессионалами, а не любителями. Или ты считаешь, что академики Рыбаков, Седов, Сахаров, Кузьмин, Косарев жиды или что-то там "не так" изучают? Ingvar пишет: Что тебе кажется не правдоподобным в Велесовой книге? Вообще-то, академики РАН давно вынесли свой вердикт: Влесова книга - фальшивка! И я с ними солидарен. Ingvar пишет: По Квасуре хотя бы можешь глянуть здесь (на него кстати говоря дают ссылки многие Родноверы), http://www.stihi-rus.ru/name.htm Этот именослов кем составлен? Вот набери в яндексе "Квасура" и он покажет тебе один и тот же именослов, который одни у других копируют, либо сказки Асова. Ingvar пишет: Кстати имя Суряна Сурьяна встречаются у славян, также эти имена встречаются и у некоторых горских кавказских, закавказских народов, у этих кавказских народов также распространены имена как РУСлан Ну и при чём тут "Руслан"? Или это однокоренные слова с "Сураной"? Пишешь, что "встречаются у славян" - докажи! Ingvar пишет: Еще хотел спросить, кого ты относишь к ариям, славян русичей судя по твоим ответам наверное нет. То есть никакого отношения они к ним не имеют или отымели когда-то как и индия (опять же по твоим умозаключениям) Это вообще бред и оффтоп. Создавай тему и я тебе отвечу. Кстати, не забывай про тему Макошь За свои слова надо отвечать! Ingvar пишет: Кстати, обрати внимание на армянские имена (а вообщем то как и топономика и гидрономика имена также очень много могут тебе рассказать и показать) Сурен означает Божественный. Мне плевать, что там у армян. Я - Русский. Ну и что теперь, суры корана - это солнечные страницы? Бред сивой кобылы. Ingvar пишет: армян вроде такого АРМЕН, АРМЕНАК - "Дух Ариев" Здорово. А при чём тут русские? Ingvar пишет: Тут многие доказывают что слово Богатырь это тюрское от Батыр.Ты согласен с этими доводами? Нет, не согласен. Но это моё личное мнение и доказать я его не могу. Ingvar пишет: Но ты также не ответил, откуда на Севере взялись индийские названия? Хотя я тебя об этом спрашиваю уже в пятый раз. Что означает РА, а ведь это название Волги? Также Сура — название реки на Южном Урале, что означает. Давай пока отложим этот вопрос именно из-за того, что он весьма обширен - ты ж упираться будешь. Либо тему создавай. Мне пока что хочется разобраться конкретно с "сурьей". Ingvar пишет: да будет тебе известно что на Украине “Книги Велеса” признана и включено в программу высшей и средней школы. Я это знаю. Мне жаль украинских детей. Но это не аргумент, т.к. у нас в России она считается фальшивкой. Ingvar пишет: Ты много ещё чего не знаешь в этой жизни, но это никоим образом не доказывает того, что этого нет в природе. Учи историю нашу, что тебе ещё могу сказать. Но ты же знаешь! Так докажи, что это так! А доказательства-то у тебя: угорские и тюркские слова, да и "Влесова Книга". Я-то как раз историю изучаю, а ты фэнтези всякое читаешь.
серый: Ну, понеслась. Жид или еврей, которому не все равно что станет с Русью - Исак Абрамович, простой советский учитель, который кое как (как впрочем многие) наскреб денег, что бы оплатить пренудительную замену кв.сигнализации, кстате в языческих богах Родовичах разбирается в 1000 раз более меня. В нем русской крови по более будет,чем у некоторых "Хай". Поддельность Влесовицы сомнительна, (грех мой, доказать теперь не могу, нету теперь у меня доказательст существования ее до революции) Демина пару книжек прочитал и хватит. Ну фото как фото и что, вот Жириновский и без фото
Ingvar: Ярослав пишет: Вот уже и идейки "православных староверов-инглингов" вылезают. То ли ещё будет.... а ты хотел чтобы народ жил твоими иудейками от твоих академиков? не, спасибо, не надо. Как нибудь сами будем разбираться без этих историков, кто нам друг, а кто враг. Ты до сих пор не определился, что означает слово РА в названии реки Волга, а уже собрался поучать нас в слове РАСА. Самому не смешно? Древослав пишет: И ещё раз повторяю: искажение истории как бы в угоду русским, на деле же отворачивает людей от подлинной русской культуры обратно к христианам. Расскажи о подлинной русской культуре и поподробнее, расскажи о подлинных Богах славян. Сможешь это сделать? Ты в былинах путаешься, не можешь чётко рассказать о том же Вольге и о Змее, а уже собрался поучать о подлиной культуре славян. О подлиной Вере славян уже всё узнал? Тоже расскажи. Древослав пишет: Не знаю как сейчас, а раньше у него даже община своя была племенных антифашистов. я тебе приведу примеры евреев, которые командовали фашистами а также командуют и попробуй это опровергнуть. Древослав пишет: Этот именослов кем составлен? дай мне истинный именослов славянских имён и посмотрим кто ж его составил. Сможешь? Древослав пишет: Ну и при чём тут "Руслан"? Каждое имя имеет свое значение или ты не согласен, что по твоему несёт имя Руслан и чье это имя, его происхождение, греческое, скандинавское или татарское? А вот тебе ещё вопрос, слово Мир это русское или инородное? Если это русское то откуда у чурок типа Дамир (сравни наши Владимир), Амир, Тамир, Эмир. Есть ещё РУСтам. Хотя Дамир можно перевести как типа революционного периода - ДАешь МИровую Революцию. Зря ты игнорируешь изучение имён, как топономику и гидрономику нашей земли. А чуть не забыл, Илья Муромец былинный герой. Илья это славянское имя или же нет? Фамили Муромец славянское? Племя мурома это чье? Древослав пишет: Мне плевать, что там у армян. Я - Русский. ну и как же ты собираешься знать о истории руссов, не изучая с какими народами они имели отношения, жили ли они совместно на их землях или они проживали по соседству, их культурные связи в бизнесе или войнах и так далее. Древослав пишет: Нет, не согласен. Но это моё личное мнение и доказать я его не могу. даже попытаться? Древослав пишет: Давай пока отложим этот вопрос именно из-за того, что он весьма обширен - ты ж упираться будешь. с тобой усё ясно Древослав пишет: Я это знаю. Мне жаль украинских детей. ты бы своих пожалел, зачем же лишать детей изучать историю своих предков? Но заметь, никто насильно не заставляет в это верить, как и в БОга. Хочешь верь, хочешь не верь, твое дело. Древослав пишет: Мне пока что хочется разобраться конкретно с "сурьей". ну так в чём же дело. Я тебе дал информацию для мозгов, а дальше сам. Вот ещё, тут многие часто при употреблении традиционных напитков славян, которые они пьют на капищах, на празднествах в честь Богов, кроме браги, кваса и мёда, медовухи употреблялось слово Сурья. Древослав пишет: Я-то как раз историю изучаю ну а авторов можешь предоставить,по чьим трудам ты изучаешь эту историю?
Ярослав: Ingvar пишет: Ты до сих пор не определился, что означает слово РА в названии реки Волга, а уже собрался поучать нас в слове РАСА. Самому не смешно? Не помню, чтобы мы с тобой разговаривали на тему Волги. А в инглобред про "роды асов страны асов" верь, пожалуйста, у них такого много. Я всего лишь констатирую факт.
Древослав: Ingvar пишет: Расскажи о подлинной русской культуре и поподробнее, расскажи о подлинных Богах славян. Сможешь это сделать? Безусловно. Ingvar пишет: я тебе приведу примеры евреев, которые командовали фашистами а также командуют и попробуй это опровергнуть. Т.е. ты считаешь нормальным учить историю по книгам, написанным нашими современниками - евреями? А академиков принцыпиально не читаешь, несмотря на их профессионализм, заслуги и русские фамилии? Ingvar пишет: дай мне истинный именослов славянских имён и посмотрим кто ж его составил. Сможешь? Легко. Этот именослов составил ЯR. Думаю, что национальность админа ррр сомнению не подвергается. Да я и не о том вовсе. Есть множество имён, которые встречаются в летописях и иных исторических источниках - оттуда и берутся имена в именословы + то, что сохранилось в народе по документам типа переписи или списков дружин. Но имя "Суряна" нигде не известно, кроме именослова, составленного неизвестно когда, неизвестно кем и неизвестно на каких основаниях. Поэтому я считаю, что ты гонишь полный бред и прошу доказательств - а у тебя их нет. Ingvar пишет: Каждое имя имеет свое значение или ты не согласен Согласен, но давай не будем отвлекаться. Есть тема - сурья. Давай по теме. Ingvar пишет: А чуть не забыл, Илья Муромец былинный герой. Илья это славянское имя или же нет? Фамили Муромец славянское? Племя мурома это чье? Илья - еврейское имя, занесённое в святцы. Поэтому былинного героя вполнемогут назвать Ильёй. Муромец - это как москвич или рязанец - не национальность, а место жительства. Он же из села под Муромом. А этнические отношения Ильи Муромца к народу мурома надо доказывать. Ingvar пишет: ну и как же ты собираешься знать о истории руссов, не изучая с какими народами они имели отношения, жили ли они совместно на их землях или они проживали по соседству, их культурные связи в бизнесе или войнах и так далее. Так русов или ариев? Ты уж определись, кто ты есть: славянин, ариец, русский или ещё кто. Ingvar пишет: даже попытаться? В этой теме и пытаться не стану. Ingvar пишет: Хочешь верь, хочешь не верь, твое дело. История - это не вопрос веры. Учёные РАН свой вердикт дали. Что там у хохлов я не знаю, не читал. Может и ничего у них нет и вовсе. Ingvar пишет: ну так в чём же дело. Я тебе дал информацию для мозгов, а дальше сам. Т.е самому себе доказывать, что индийское слово сурья русское? Не стану. Это был твой тезис, причём основанный на фальшивке. Ingvar пишет: Вот ещё, тут многие часто при употреблении традиционных напитков славян, которые они пьют на капищах, на празднествах в честь Богов, кроме браги, кваса и мёда, медовухи употреблялось слово Сурья. Дык, это слово оттуда же, откуда и твои "знания": ВК, Асов и другие жиды. А наивные родноверы просто переняли новое слово. В русской деревне медовуху сурьей не называют. Ingvar пишет: ну а авторов можешь предоставить,по чьим трудам ты изучаешь эту историю? 1. Академические источники 2. Свидетельства зарубежных путешественников и историков. 3. Этнографический материал. 4. Логика. У всех историков и путешественников есть имена, у этноматериала есть дата и место находки, а логику понимает даже тот, кто совершенно не разбирается в Русской Традиции. Вот таких доказательст я от тебя ждал, пока верил, что ты можешь доказать свою позицию. Теперь я точно уверен, что твои "знания" - лишь фантазии и к реальной русской истории отношения не имеют.
Ingvar: Древослав пишет: Безусловно. и...? Древослав пишет: Т.е. ты считаешь нормальным учить историю по книгам, написанным нашими современниками - евреями? кого ты имеешь ввиду, и где я давал ссылки не евреев (мн.ч.)? Вообще, кого ты относишь к современникам? А Егор Классен, Ломоносов, Татищев разве перестали уже быть таковыми? Если ты это ограничиваешь 20-21 веком, то и Савельев еврей, Рыбаков еврей, Дёмин еврей, Гусева еврейка, Чудинов еврей, Жарникова еврейка, Трехлебов еврей ну и так далее, то есть все они пишут туфту ( я давал сноски их текстов и ссылки). Древослав пишет: Не знаю как сейчас, а раньше у него даже община своя была племенных антифашистов Отличная логика. То есть, кто воевал против фашистов тот еврей а ведь все они являются антифашистами. Древослав пишет: Да я и не о том вовсе. а о чём? Древослав пишет: Но имя "Суряна" нигде не известно, кроме именослова, составленного неизвестно когда, неизвестно кем и неизвестно на каких основаниях Ну так и именослов ЯРа также нигде не был известен до сегодняшнего дня, и на каких основаниях он был составлен мы также не знаем. А вот Слатин упоминает эти имена и именослов где упомянуты эти имена я тебе также давал, который по видимому составлен Казаковым (наверное тоже евреем, как и Слатин). Древослав пишет: Есть множество имён, которые встречаются в летописях и иных исторических источниках - оттуда и берутся имена в именословы + то, что сохранилось в народе по документам типа переписи или списков дружин ты берестяные грамоты уже все перечитал? А ведь там то как раз клондайк по этим именам и к примеру такие имена как Яков (Яша) там часто упоминается. То есть в Новгороде проживали жиды в мире и согласии со славянами и чтили все русские традиции, так? или все же некоторые славяне русичи стали называть себя жидовскими именами так? Попробуй дать обоснованный ответ. Древослав пишет: Илья - еврейское имя, занесённое в святцы. Поэтому былинного героя вполнемогут назвать Ильёй А ты сильно в этом уверен, ты основываешь эти доказательства на еврейской энциклопедии? А известно ли тебе, что еврейский алфавит берет свое начало из финикийского алфавита? Если все же принять Илья за основное слово, то производные будут такими Илью́ха, Илью́ша, И́ля, И́лька, Иля́ха, Илю́ха, Илю́ша, Илю́ся, Лю́ся, Илю́ня, Лю́ня, Лю́ля, Ляля, Леля, Лель. Есть такой Илья Маслов, то есть его родители заведомо зная (а ведь родители при выборе имени не были темными в этом вопросе и тем более славянских имен у нас достаточно много и какой резон давать своему чаду чуждые имена), что Илья еврейское имя и назвали его так, или Маслов всё же жид? С именем Иван с Яром согласен, хотя в начале было стал спорить с ним по поводу этого имени, что оно якобы из не наших. Но племена Ваны лишь подвердили еще раз славянское происхождени имени Ваня. Древослав пишет: Он же из села под Муромом. Карачарово, тюрское название, так? Вот и получается, что Илья Муромец тюрок. Тем более фамилия Муромец финоугорское Древослав пишет: Так русов или ариев? Ты уж определись, кто ты есть: славянин, ариец, русский или ещё кто. Ты тоже как и Дунди хочешь сказать, что русы это русы, арии это арии, славяне это славяне и между ними нет ничего общего, так? Но ведь здесь уже давались доказательства по поводу, что славяне и русские это одно единое. Читай хотя бы Классена и других историков. Древослав пишет: История - это не вопрос веры. Учёные РАН свой вердикт дали. ой ли? Я тебе уже показывал, что ученные как раз и не пришли к общему знаменателю по поводу Велесовой книги. А ты все лазаря продолжаешь петь, ну как с тобой можно вести беседу, если ты такой же упертый и упрямый как и Ярослав. Одним словом еще один зомби Древослав пишет: Т.е самому себе доказывать, что индийское слово сурья русское? Не стану. Это был твой тезис, причём основанный на фальшивке. быстро же ты вынес вердикт, почти как ученые из РАн Древослав пишет: Дык, это слово оттуда же, откуда и твои "знания" ага, чужие и чуждые нашей Земли Русской, но тогда ответь (в шестой раз уже прошу) откуда на Севере Русской Земли индийские названия? А ты всё отмалчиваешься, или знаешь много, но боишься приоткрыть нам тайну и истину или вообще ничего не знаешь. Древослав пишет: Что там у хохлов я не знаю, не читал. Может и ничего у них нет и вовсе. ну как же нет, когда Велесова книга включена в школьную программу и переведена на украинский язык. Древослав пишет: В русской деревне медовуху сурьей не называют. в русской деревне на санскрите не разговаривают, однако индийский учёный санскритолог без переводчика понимал говор в северных деревнях. Я уже давал на это ссылку. Далее один из маленьких примеров, CВАРГА это что за слово и как оно переводится? Древослав пишет: 1. Академические источники например? Древослав пишет: 2. Свидетельства зарубежных путешественников и историков. то же самое Древослав пишет: 3. Этнографический материал. какой? Древослав пишет: а логику понимает даже тот, кто совершенно не разбирается в Русской Традиции. то есть пришёл хрен из за бугра и написал на этой логике нам нашу историю. Уже было, может хватить морозить чушь?
Древослав: ты меня утомил своим бредом.... Отвечу по сути.... Из упомянутых тобой "авторитетов": Асов - жид, Чудинов - жид, Слатин - никогда его не видел, но его труды основаны на материале, который признан фальшивкой в РАН, поэтому он уже несерьёзен. Другие его работы мне неизвестны. К Дёмину отношусь нейтрально. гусева, Трехлебов...лучше промолчу пока. Ingvar пишет: А Егор Классен, Ломоносов, Татищев разве перестали уже быть таковыми? Да, они перестали быть моими современниками уже потому, что умерли до моего рождения. И ты так смело их приводишь, будто их читал. По моему, это лицемерие. Ingvar пишет: Ну так и именослов ЯРа также нигде не был известен до сегодняшнего дня, и на каких основаниях он был составлен мы также не знаем. А вот Слатин упоминает эти имена и именослов где упомянуты эти имена я тебе также давал, который по видимому составлен Казаковым (наверное тоже евреем, как и Слатин). Яр, в отличии от единственного составителя собственного именослова - Чижова, вопрользовался не современным значением слова, а словарём старославянско языка. А там переводы совсем иные. все остальные "авторы" типа Казакова всё сдули у Чижова и просто перевели имена в духе "святобор - святой борец". Этим занимался Казаков, который не жид, конечно, но, опять же, опирается на ВК, как и Слатин. т.е. кроме ВК имя "Суряна" нигде не упоминается. Ingvar пишет: ты берестяные грамоты уже все перечитал? А ведь там то как раз клондайк по этим именам и к примеру такие имена как Яков (Яша) там часто упоминается. То есть в Новгороде проживали жиды в мире и согласии со славянами и чтили все русские традиции, так? или все же некоторые славяне русичи стали называть себя жидовскими именами так? Попробуй дать обоснованный ответ. Ты вообще понятие "обрусевший" знаешь? В Новгороде жиды, безусловно, были. Но это не значит, что имена еврейского происхождения носили только жиды. Что тут непонятного? Даже имя Лазарь легко переводится по-русски, но распространено, правда, у сербов. У них Лазарь - это земное имя Ярилы. Т.е. с переводом светлый, лучезарный, поэтому это имя у сербов уже не жидовское, ибо у жидов оно значит совершенно другое. Но к теме это отношения не имеет никакого. Ingvar пишет: откуда на Севере Русской Земли индийские названия? "Индийских" (общих с индийцами) названий там не больше, чем у других народов. Ока и Кама - названия угорские, я бы даже сказал зырянские. Волгу никогда не называли Ра-рекой. Это асовский бред. Озеро Рама - давай, Ингвар, ссылку на его существование. Ангара-от слова ра - бред полнейший. Такого корня просто нет. Ingvar пишет: в русской деревне на санскрите не разговаривают, однако индийский учёный санскритолог без переводчика понимал говор в северных деревнях. Я уже давал на это ссылку. Далее один из маленьких примеров, CВАРГА это что за слово и как оно переводится? Ссылку на санскритолога я видно проглядел. Выложи снова, будь добр - почитаю. Сварга (как и Сварог) - действительно индийские слова. А ещё огонь, атас и некоторые другие слова. Но наличие незначительного количества индийских слов в русском языке не может служить аргументом, подтверждающим существование имени "Суряна" и слова "сурья". Поэтому-то я долго и не трогал эти "северные индусские слова" - т.к. всё равно это значения не имеет, а рассусоливать можно ой как долго. Рекомендую к внимательному чтению: 1.Академиков Рыбакова, Седова, Кузьмина, Косарева. Можно выборочно Топорова и даже Лихачёва. Это мнение профессионалов по русской культуре. 2. Аль Массуди, Ибн Фадлан, Тацит, Плиний, Юлий Цезарь, Гельмольд, Саксон, даже Константин багрянородный и другие византийские и европейские хронисты. Так же летописи и грамоты русских христиан, но сверхкритично - ложь на лжи. Это первоисточники. 3. Есть куча этнографов: Сахаров, Смилявская, Зеленин, Ломоносов... это факты о русской жизни. Едиственное, что меня заинтересовало как аргумент - это индус, который русский понимает. Остальное - вода и не более.
serga4: Рождение Святогора. Сергач Там где кручи гор Кавказа Упирались в небеса Жили Нарты, род отважный В стародавние века. И средь них обычай предков Срок пришёл, найди жену Дабы дети нарождались Чтоб отпор давать врагу. Но один великий воин Средь своих не отыскал Ту, с которой род продолжит На чужбину ускакал. Меж иных чужих народов Он искал свою судьбу Наконец найдя невесту Возвратился ко двору. Нарты сильно удивились Что привёз такую вдруг Высока, стройна, красива Белолица дочка вьюг. Время быстро пролетело Срок настал, и по весне Народился славный малый В этой любящей семье. Мальчик рос на радость роду Ворожея из села Часто в гости приходила И сидела допоздна. Так неделя пролетела И она произнесла «Отнеси ребёнка в горы Где стоит Святогора». «Там ты малыша оставишь Он услышит песнь ветров И не бойся за дитятю Он храним Творцом богов». «Станет, знаю, через время Величайшим из людей Не откладывай то дело Относи его скорей». Мать, хоть сердце и стонало Сына в горы отнесла И оставила в том месте Где стоит Святогора. Лёжа там, над краем бездны Пил настой из талых вод Колыбельную пел ветер Охранялся он орлом. И вливалась полной мерой Мощь святой горы в него А спустя всего неделю Мальчик стал богатырём. Встал на ноги, топнул с силой Задрожало всё кругом Улыбнулся удивленный И отправился домой. Мать не верит, вот так чудо Оставляла малыша А теперь стоит пред нею Человек Святогора! Но лишь миг, он обернулся, Глядь, опять совсем малой Жеребёнка за уздечку Держит правою рукой. И раздался голос ВЫШНИЙ: «Мир дождался, это ОН! От жены земли Сибирской Народился СВЯТОГОР! Выйдет время подрастет он Совершив не мало дел И покинет гордых Нартов Всех богов их одолев. СВЯТОГОР уйдёт в Руссланью Чтоб хранить её от бед. Там в него вольётся СИЛА О какой и слова нет. Мощи столь, что тяготится Станет матушка Земля. И склоняться будет сонно Святогора голова. Эта силища могутна Приведёт его во гроб Чтобы в будущей России Он, восстав, спас твой народ». Глас умолк, жена в смущеньи Посмотрела на сынка Поняла, он голос с неба Что звучал, не услыхал. И слезу смахнув украдкой Обняла богатыря Отвела его в избёнку, После, распрягла конька. Так начало положилось Чтоб спасён был Русский мир Спит в хатёнке сном глубоким СВЯТОГОРСКИЙ богатырь. На основе книги В.Старостина "Русь Богатырская".
Мариха: Ребята, ну за что ж вы так Асова? Фотографии, книжки это все понятно... но я пару раз общалась с ним лично- он раньше в Коломну на Купалу приезжал... На меня произвел впечатление человека именно "дивного", живущего в мире своих фантазий. Он постоянно общался с сыном- Ярославом, спрашивал у него что то , ребенок отвечал - красивыми историями. Потом я, спустя года два, почитала книжицу "Волшебник из Асгарда" и вспомнила эти детские ответы... Асов на самом деле просто живет в придуманном мире, и пишет себе "Славянское фэнтази".... Ну не станете же Вы Дж К Ролинг за ее фантазии жидовкой называть... Пока Асов не связался с кришнаитами он , в принципе, пытался вести исследовательскую работу. Человек несколько лет спал и жил в издательстве, буквально на стульях. Как то это на жида не похоже. Другое дело - личная проблема читателя, если он воспринимает книги Асова как научные труды... Но не думаю, что Асов писал их с умыслом. Просто плод вдохновения мечтателя, не совсем адекватного, но ставшего достаточно популярным. Он хорош хотя бы тем, что через его "фэнтази" многие люди впервые задумались, заинтересовались родной культурой, стали копать глубже. Ну не могу я поверить, что он жид . Как то это совсем безысходно выходит: кругом одни жиды и двойная игра...
Древослав: Мариха пишет: Как то это на жида не похоже. Ты сама себя слышишь? Я, конечно, понимаю, что женщины любят ушами, а байки он рассказывать мастер, но нельзя же не замечать ту очевидную вещь, что он жид. И неважно, кем он там себя считает: да полКЯТа жидов себя русскими называют и считают. И что? Надо же, всё ж, отличать незабудку от дерьма. Мариха пишет: Но не думаю, что Асов писал их с умыслом. А чего тут думать? Просто возьми любую его книжку и посмотри чем он это считает. Например его популярную работу "Звёздная книга Коляды". Типа собранные берендейские (?) сказания. Мариха пишет: через его "фэнтази" многие люди впервые задумались, заинтересовались родной культурой, стали копать глубже Да вся эта тема тебе ответ, куда эти люди попадают прокопав до дна! Теперь уже человеку не объяснишь, что сурья слово не русское и нет такого бога Крышня, и Ильма тоже в Русской Культуре нет и не было! Мариха пишет: Как то это совсем безысходно выходит: кругом одни жиды и двойная игра... А... Ты просто не можешь в это поверить, ведь, зная это жизнь станет ужасна... Чтож, заблуждайся дальше. Думаю, тебе найдётся место в фантастических мирах Саши Барашкова.
Мариха: Древослав пишет: Да вся эта тема тебе ответ, куда эти люди попадают прокопав до дна! Теперь уже человеку не объяснишь, что сурья слово не русское и нет такого бога Крышня, и Ильма тоже в Русской Культуре нет и не было! Почему ж не объяснишь? Раз у человека возник вопрос: новодел или нет? это уже показывает живую мысль, которая в нем есть, не дает покоя, не дает закостенеть и остановиться. Это я и имею в виду, когда говорю про "копающих глубже"... А жизнь она не ужасна, она многогранна, Живя в Москве, может быть тебетрудно поверить, но в каком-нибудь городе Артеме, или поселке Каменка люди живут, спиваясь, и тот же Асов для них тоже какая-то зацепка за корешки, пусь и кривая. А Вам можно порекомендовать только писать свои книги, чтобы они были ПРАВильные, не уводили людей в бред, тогда польза будет всем!
Древослав: Мариха Уж поверь. Мы не бездействуем.
Мариха: Древослав ну вот и славно!
insoaf: Что-то мне подсказывает, что Асов в Артёме и Каменке не нужен. Некогда им "копать", да и зачем? А вот в Москве Асов многим жизнь попортил, ладно бы его воспринимали как Донцову, но память штука такая - не помнишь где и у кого прочитал, но что прочитал можешь забить себе в мозг на всю жизнь....
Мариха: insoaf пишет: но память штука такая - не помнишь где и у кого прочитал, но что прочитал можешь забить себе в мозг на всю жизнь.... А зачем тогла логика? и внутренне чутье нам даны? чтобы всяческий мусор не забивать в мозг! Иначе бы из всего прочитанного мною за сознательную жизнь такой винегрет получился бы, что , милостивые судари, не быть мне сейчас в вашем приятном обществе, а в какой- нибудь тихой палате в Псих больнице в той же Каменке
Скифыч: Интересная получилась беседа. Сам склоняюсь к позиции Древослава. В начале темы о былинах позвучал влопрос по казакам. Его обошли стороной в дискуссии. Он снова влез в тему Ingvar пишет: Апокриф -- сказание о творении мира уткой-гоголем -- имел широкое хождение на Руси, куда он попал из Болгарии (интересно, что в самой Болгарии обнаружен лишь один-единственный оригинальный список, в то время как в России известно их несколько). Дело в том, что на исконных русских территориях - Дон и Сев. Донец (по Рыбаковы это Дон в античности, потому как Танаис в низовьях), хорошо известна символика : колеса , кресты, кольца с выступами в виде птичьих голов. Эти изображения на амулетах соответствуют тому, о чем пишется в апокрифах. То, что список попал к нам из Болгарии не вызывает вопросов, потому как сами болгары попали в то место где живут с ханом Аспарухом из междуречья Дона и Днепра. Эти степные территории Дона во времена Киевской Руси естественно были заселены степняками . Казаки же появились во времена Московского царства, думаю веке в 17, после Ивана Грозного разогнавшего крымских татар. Местное население исторически связанное сДоном не являлось славянским, однако исстари исповедовало солнечные культы . Символы власти болгарских царе – трезубцы , имеют аналогии со знаками используемыми в междуречье Дона и Днепра. Русское казачество – это потомки южнорусских степняков . На московской Руси 14-15 века известны «доруги», от этого слова пишут ученые позднее произошло слово друг. Степной вольный образ жизни закончился с изобретением огнестрельного оружия. Только внедрение в боевую практику огнестрельного оружия позволило уничтожить степную угрозу для Руси. Деревня Карачарово , родина И.М. КАР, ЧАР- слова иранского языка, «город» и «четыре». Топонимы на «Кар» сегодня очень распространены в финской среде, в частности на территории удмуртов. Все оттуда, же , с юга. Данные сравнительной лингвистики изучать конечно необходимо, не нельзя к ним все сводить. Потому как есть и другие «срезы» , по которым можно делать сравнения. Не стоит забывать русские земли с их древними культами. Ежели помянут в былине Илья Муромец, то тут же возникает село Карачарово. Значит надо изучать эту землю в глубину истории, это такие культуры, которые известны как городецкая, позняковская, волосовская , названные по близлежащим селам Поздняково и Волосово. Иначе вы уйдете с русской земли на чужбину, что и наблюдаем, следуя за лингвистами. Скандинавию слава богу уже прошли вместе с норманнской теорией как прародину русских , уже и этруски – предки славян и соответственно русские славяне пытаются там поставить памятник своим предкам согласно новым теориям письменности. Сакральная топография русских за счет этих новых теорий постоянно уходит с русской земли. Потому надо разделять - научные поиски и сакральную топографию русских. В первых вы можете хоть в космос улетать, во второй должны оставаться в пределах родной земли. Кстати по космосу и притяжению. Недавно мне дали данные о том, что закон всемирного тяготения в его известном математическом виде не проходит современной экспериментальной проверки. И в частности опыт Кавендиша ( 17 век!) так и никто не повторил, то есть нет той гравитационной постоянной. А в реальных расчетах траекторий искусственных спутников давно этот закон не используют. Более того, когда использовали, то спутники пролетали мимо цели. Так что ученые делают вывод, что опыт Кавендиша притянут «за уши»к закону Ньютона. Это данные тех, кто непосредственно занимается движением планет и проблемой измерения времени. Этот вопрос в тему , о соотношении теории и практики. По национальности. Будет интересно взглянуть на родословную тех, кого здесь упоминали - Аратов, Слатин, Асов и др. Думаю, что родновер, говорящий на эту темы должен знать колена того, о ком речь . Для "стариков" это 8 прадедов, для молодежи – 16, с тем, чтобы выйти хотя бы на вторую половину 19 века, когда место проживания и ФИО что-то значило. Есть ли по Асову такие данные? После приведения этих данных можно судить, русский он или кто иной.
Древослав: Фото Асова: Вопросы есть?
полная версия страницы