Форум » Культура... » Голосование: Обряд крещения. Насколько это вредно или полезно? » Ответить
Голосование: Обряд крещения. Насколько это вредно или полезно?
Дивер: Побыв на этом форуме, решил сделать такой вот опрос. Кто крещен, и у кого какие мнения по поводу этого обряда? Сам обряд крещения - это своего рода христианская магия, своего рода операция на мозге, только не обрезание, а расставления перегородок и планок.....установление запретов, понятий что есть хорошо, а что плохо. Человеку при крещении блокируют энергетичские связи, нити..... Уродуют его духовную оболочку, эфирную структуру, разум, - превращая в "раба божьего"... Весь обряд, окунания в воду, заклинание именем, проход по определенным точкам на теле с приговром "отца, сына и святога духа".......и т.д. Все можно подробно рассписать, как и зачем это..... И это даже не психология, а реальная магия управления! П.С. Конечно можно и снимать эти сети, путы..но шрамы останутся..........
snowflake: Крестили насильственно во взрослом состоянии методом шантажа. Поп и дьякон весь обряд на меня подозрительно косились. Ощущения были очень неприятные.Крыша у меня крепкая, но было абсолютное чувство чего-то враждебного и борьбы с кем-то (чем-то). Крест не ношу. В моем случае силы обряд не имел. Я так считаю.
Волк: Домовой Навий пишет: цитата"На небесах" у Родновера Богов нет - они рядом с ним. "Небеса" - это абстрактное понятие (ведь "Гагарин летал - Бога не видал"). Ведь существовали понятия Вальгаллы, Олимпа, где живут Боги ... Если у Родновера нет небес, скажи, что тогда такое - ирий, седьмое небо, сварга? Почему зимой Боги уходят в сваргу? Так что ты неправ. И меня напрасно пытаешься оскорбить.
Дивер: Волк пишет: цитатаТы - фанатик и карлан смЫшно....... я не фанатик, я реалист И чту мудрость и знания предков, а не верю в то что мне подсовывают какие-то "мудрецы-фанатики", захотевшие власти, и энергии человеческого духа, направляя мороки для рабов и нищих..... Обманом и льжей уничтажают разумных и сильных, без чести и гордости отравляют их и жгут....... А сварог - это так называемая "небесная сфера", (звезды и планеты, солнце и луну наносили как-бы на одну небесную сферу (как видно это глазами с Земли)) если быть точным..... И зимой боги "добра" "света" и тепла сменялись. "злом", "тьмой" и холодом. Коло Свароже - "небесный календарь", в котором год делился на 4-ре сезона(по равноденствие, солнцестоянию) и каждый сезон на месячные (лунные) цыклы по з-ри, вот и 12-ть месецев, и 5-ть дней рождественнских праздников, что выпадали с кола (круга 360). Рождество Коляды, зимненго Солнца, когда день становился больше, а ночь меньше..... Олимп - это высокая гора, где восседали мудрые правители, заслужившие титула бога. С вершины ее можно были перемещатся в иные миры А Вальгхалла - путь воина, погибшего за родину! За честь и доблесть! По этому пути как лучшего, его дух отбирали боги и отправляли или в другие миры для битв, или возвышали до титула бога (если его слава и мудрость столь велики).
snowflake: Кончайте препираться . Кого крестили и кто чует что-то на себе пусть раскрещивается. Ежу понятно, что крещение и родноверие( язычество) не совместимы, всеж не поддаёться християнство синкретизьму, планида у него такая и дух иудео-еллинский.
Волк: snowflake пишет: цитатавсеж не поддаёться християнство синкретизьму, планида у него такая и дух иудео-еллинский. Хм. А у Рыбакова про двоеверие не читали? Врал, выходит, старик?
snowflake: Про двоеверие я знаю. Только настоящий синкретизм и двоеверие это немножко разные вещи. При синкретизме люди открыто исповедуют разные религии, обращаются к разным богам ит.д. Все перемешивается.Это на Дальнем Востоке очень выражено. Рыбаков или еще кто-там не врали, только наше двоеверие было вещью хливкой и временной, просто христианство не могло сразу язычество из людей выбить и шел постепенный распад старых традиций и верований. Синкретизм насколько я понимаю-это одновременное и практически равноправное сосуществание разных вер;на бытовом уровне вообще может происходить перемешивание и даже слияние. Ну там например когда китайцы заболевают они зовут даосов, при похоронах проводят буддийскую церемонию и т.п. Пантеоны божеств обьединяются. А то что у нас я вижу-это скорее не синкретизм, а уничтожение старого или если невозможно, то поглощение ( хр. святые). Кроме того, пожалуй самое главное отличие состоит в том, что все-таки при синкретизме разные традиции не взаимодействуют до такой степени, что никто уже ничего не помнит из представителей одной из них. А у нас так есть-в массе своей народ забыл старые традиции/родноверие/язычество. Так что имхо-двоеверие это неустойчивое положение, положение перехода.
Волк: snowflake пишет: цитатанаше двоеверие было вещью хливкой и временной, Насколько я знаю оно и сейчас живет. Все русское народное православие, с его обрядами, домовыми, культом Земли-Матушки и Солнца - двоеверческое, просто равновесие чуть сдвинулось в соторну христианства. Теперь спрошу: на основании чего вы сделали такой вывод? про временность?
snowflake: Волк пишет: цитатаНасколько я знаю оно и сейчас живет. Все русское народное православие, с его обрядами, домовыми, культом Земли-Матушки и Солнца - двоеверческое, просто равновесие чуть сдвинулось в соторну христианства. Сейчас в массе своей даже в деревне культ Земли-Матушки и Солнца ит.д вещи смутные и малопонятные. Люди уже не двоеверы, они до 17 года стали христианами, а старая традиция как целое и осмысленное де-факто распалась. Потом был СССР и разрушение христанской православной традиции. Люди сейчс никакие, они без корней и чувствуют это. цитатаТеперь спрошу: на основании чего вы сделали такой вывод? про временность? Повторюсь, люди никакие, земли нет под ногами, большинство народу неукорененно,а потребность в этом есть. Вы посмотрите, что с 90-х годов происходит, какая волна идет. Жизнь у большинства людей стала тяжелой и ужасно неопределенной в малом и большом и это тоже способствует поиску. Идет может отчасти и псевдо-( как я считаю), но подьем православия, очень многие уже не прсто придуряются по велению моды, а с голой в это уходят. Паралелльно , даже большее число народу ударилось в секты, эзотерику(шизотерики как говорят мои друзья), восточные учения и религии(секта кришнаитов и буддийские школы), родноверие. Сечас время дифференциации и борьбы. Та же РПЦ зашевелилась, стала активно привлекать государство, соперничать с кришнаитами, буддистами, хр.сектантами и ОБРАТИЛА СЕРЬЕЗНОЕ ВНИМАНИЕ НА РОДНОВЕРОВ. А почему РПЦ всполошилась по поводу родноверов, котрых она нью-эйджем чаще называет? А потому, что раньше полузабытые осколки старой традиции уже никакой опасности не представляли. Многовековое поглощение подходило к концу, на это кстати очень сильно повлияла и урбанизация населения страны. Теперь же "эти ньюэджеры" восстанавливают целостность, реконструкцию делают традиции, ходят открыто, молодежь переманивают.
Волк: snowflake пишет: цитатаЛюди уже не двоеверы, они до 17 года стали христианами, а старая традиция как целое и осмысленное де-факто распалась. snowflake пишет: цитатанаше двоеверие было вещью хливкой и временной, вот я и говорю про традиции дореволюционной России. Что вы с тему на тему перескакиваете? Сейчас в деревнях родноверов - по пальцам пересчитать можно. если они вообще есть.
snowflake: Волк пишет: цитатавот я и говорю про традиции дореволюционной России. Что вы с тему на тему перескакиваете? Сейчас в деревнях родноверов - по пальцам пересчитать можно. если они вообще есть. Я не перскакиваю с темы на тему, я так сказать ее развиваю. Говорю о том что было и что сейчас есть. В той же дореволюционной России родноверов почти не было. А двоеверие остальных деревенских жителей представляло собой не синкретизм двух вер, а христианство с включенными в него осколками старой традиции, которая с каждым поколением все больше забывалась. Шло поглощение. Потом революция принесла перемены и мы на 70 лет стали тем, кем стали, де-факто неверующими. А тот подьем про который я сейчас говорю и не только родноверия кстати идет не в деревнях, они сейчас демографическая пустыня России, а в городах. Россия- стала городской страной, 90%населения живет в городах и "поле битвы" здесь.
Волк: snowflake пишет: цитатаА двоеверие остальных деревенских жителей представляло собой не синкретизм двух вер, а христианство с включенными в него осколками старой традиции, которая с каждым поколением все больше забывалась. Вот и я о том же говорю. Однако это и есть - двоеверие. И не факт, каких "осколков" там было больше. С чего же вы взяли, что оно было хлипким и временным, если оно продержалось больше тысячи лет??? Да и сейчас собственно, бытовое двоеверие в деревнях отлично сохранилось. Домовые, лешие и пр. Забылись обряды некоторые, но все это помнят. snowflake пишет: цитата90%населения живет в городах Это откуда же такие сведения? Хорошо хоть не 100%. А хлебушек откуда берется? Добавлю, давайте будем судить веру русских людей (до революции) по делам ее. Народ был сильный, воинственный, в меру добрый, справедливый, много рожал. Что здесь еще можно сказть?
snowflake: Волк пишет: цитатаВот и я о том же говорю. Однако это и есть - двоеверие. И не факт, каких "осколков" там было больше. С чего же вы взяли, что оно было хлипким и временным, если оно продержалось больше тысячи лет??? Да и сейчас собственно, бытовое двоеверие в деревнях отлично сохранилось. Домовые, лешие и пр. Забылись обряды некоторые, но все это помнят. Вобщем , поясняю свою мысль двоеверие не равно синкретизму. Синкретизм-это сосуществование и даже переплетение традиций, при том что им можно ОТКРЫТО следовать. Причем ни мировоззрение , ни обрядовая сторона этих традиций практически не умоляется и не забывается. Пример-Китай,Япония. Двоевеверие- вынужденное сосуществование традиций, антогонизм. Сам факт двоеверия скрывается, на людях надо ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ. С течением времени одна из традиций в мировоззренческом плане подавляет другую.Сколько бы во времени двоеверие не длилось-оно людей сильно напрягает и большинство из них примыкает к более сильной традиции. Пример: Россия,Мексика По поводу бытового двоеверия в деревнях. Сохранились как раз кое-где обряды, причем повсеместно с урезанием смысловой стороны. Нет цельного мировоззрения у родноверов, Волк. Тот же деревенский или городской житель, если по случаю не заинтересовался фольком,Афанасьевым и т.п., врядли вам допустим расскажет что это за праздник Масленница, в лучшем случае, что-нибудь неуверенно про Солнце пролепечит. А вот с христианскими праздниками совсем другое( тем более никому не придет в голову их переносить). Я уж не говорю про самое главное-про Образ мира. Волк пишет: цитатаЭто откуда же такие сведения? Хорошо хоть не 100%. А хлебушек откуда берется? Это сведения достоверной статистики. Массовый отток людей а города еще в 60 гг начался. Да вы посмотрите сколько заброшенных деревень. Насчет хлебушка. Неужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука. И потому так происходит, что старыми технологиями, когда много людей и земли задействовалось, уже многомиллиардное население Земли не прокормить. Население России сокращается, но оно не до такой степени еще сократилось, чтобы произошла неизбежная архаизация жизни людей и откат к прежнему. Иными словами даже то население,что у нас осталось, старой дореволюционной системой земледелия не прокормить. АПК и промышленность вообще у нас семимильными шагами разваливается. Однако голодомора и перехода оставшихся миллионов людей к прежнему, архаичному ведению хозяйства не происходит. Почему? По двум причинам. Первая-это импорт( Россия- давно уже потеряла продовольственную безопасность), вторая -еще кое- что от науки-индустрии сохранилось. Волк пишет: цитатаДобавлю, давайте будем судить веру русских людей (до революции) по делам ее. Народ был сильный, воинственный, в меру добрый, справедливый, много рожал. Что здесь еще можно сказть? Да, ну такая крепкая система? А чего ж она так быстро развалилась? Если так все хорошо, то почему революция за революцией? Такие верующие , массово церкви взрывали и попов к стенке. Насчет детей. В России не с приходом Октября перестали много рожать, а с урабанизацией-индустриализацией. Это мировой процесс. Об этом обществу надо было заранее подумать и ввести компенсаторные механизмы. А оно о чем думало? О долбанной перестройке. . Ну вот мракобесие дерьмократов наложилось на цивилизационную проблему-отсюда и спад рождаемости.
Глеб: Вопрос двоеверия снимается, так что ли ? Давайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ? И каким образом мы связаны с традиционной культурой Предков ? Поясню - что мы делаем из того, дабы эту Традицию восстанавливать ?
Волк: snowflake пишет: цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Я закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки. И ссылочку на стат. сведения оставьте, пожалуйста. snowflake пишет: цитатаВ России не с приходом Октября перестали много рожать, а с урабанизацией-индустриализацией. Это мировой процесс. Почему же не пришел этот процесс в Китай, Индию и мусульманские страны? Глеб пишет: цитатаДавайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ? Я считаю, что это не религия и не Веда-Знание. Это - мировоззрение. Или система жизненных ценностей.
Kleine_Vielleserin: Волк пишет: цитатаЯ закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки. Волк,
Волк: http://www.proagro.com.ua/art/27133.html
snowflake: Волк пишет: цитатаЯ закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки. Дорогой Волк, давайте не будем не зная человека называть его дилетантом. Хорошо? Если уж вы и начали " потрясать" своим образованием, то скажу, что я закончила МВА им. К.И. Срябина, и уж поверьте мне что Московская Академия Ветеринарной Медицины -это вам не какой-то неопределенный сельхозинститут, в котором-то и элементарных азов(судя по вашим высказываниям) дать не могут. Волк пишет: цитатаПочему же не пришел этот процесс в Китай, Индию и мусульманские страны? Можно сказать, что для этих стран(Китай, Индия) все еще впереди, т.к большинство населения до сих пор живет в сельской местности и занимается искл. сельхозпроизводством. Мусульманские страны находтся в промежуточном положении, но в этих обществах есть компенсаторный механизм депопуляции, т.е-исламская идеология и отчасти многоженство. Ссылки мне вам Волк влом сейчас давать, можете любой учебник почитать или книгу по демографии или к примеру двухтомник Сергея Кара-Мурзы Советская Цивилизация.
snowflake: Глеб пишет: цитатаВопрос двоеверия снимается, так что ли ? Похоже снимается Глеб пишет: цитатаДавайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ? Сегодня это мировоззрение. Глеб пишет: цитатаИ каким образом мы связаны с традиционной культурой Предков ? Связаны напрямую с тем что осталось. Глеб пишет: цитатаПоясню - что мы делаем из того, дабы эту Традицию восстанавливать ? ИМХО делать нужно следующее. Собирать данные, делать реконструкцию и ни в коем случае с христианством не заигрывать.Не враждовать , но и не заигрывать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вовлекать в реконструкцию как можно больше людей, писать правильные книги, снимать правильные фильмы, мультфильмы.Обязательно разрабатывать цельные философско-мировоззренческие концепции на базе оставшихся традиций. Единого поля- то нет,вот его создать самое главное. А иначе это будет не серьезно, очередная мода на этно и ролевые игры.
Волк: snowflake пишет: цитатаМосковская Академия Ветеринарной Медицины Куда нам до вас - московских высоколобых ученых! Мы попроще - и по колхозам поездили на ЗИЛах, и с осетинами рожь для Беслана покупали, и татары в нас стреляли, и на элеваторах в зерне ночевали, и на зерновозах промерзжих путешествовали. Где уж нам знать, откуда зерно берется.
snowflake: Волк пишет: цитатаКуда нам до вас - московских высоколобых ученых! Ага, а московские высолобые ученые такие тупые и вообще ерундой за своей кольцевой дорогой занимаются и дальше мкада нигде не бывали-так что-ли? Не страдайте х..й. Все эти сказки про простых провинциалов от сохи кому-нибудь другому рассказывайте.
Волк: snowflake пишет: цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука. Может, все-таки пахарь? Зерно то откуда берется? С колхозов, совхозов, товариществ и пр.? Или из НИИСХ? На тракторах, комбайнах кто сидит? На элеваторах кто работает? Я что то вас не понимаю. Спор изза чего начался? Вы утверждали, что 90% России живет в городах. ССылку приведете Госкомстата - соглашусь, признаю свои ошибки. А пока х..й вы страдаете.
snowflake: Волк пишет: цитатаМожет, все-таки пахарь? Зерно то откуда берется? С колхозов, совхозов, товариществ и пр.? Или из НИИСХ? На тракторах, комбайнах кто сидит? На элеваторах кто работает? Я что то вас не понимаю. Вы Волк читать вообще умеете? Или ваше сознание не воспринимает прочитанное. Где я писала, что люди вообще не нужны в сельском хозяйстве? snowflake пишет: цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука. И потому так происходит, что старыми технологиями, когда много людей и земли задействовалось, уже многомиллиардное население Земли не прокормить. Числа крестьян, понимаете? Нет сейчас прямой коррелляции достаточное число крестьян- достаточный для прокорма урожай, как было в доиндустриальную эпоху. Теперь сколько бы много людей не задействовалось все равно не прокормить все население, если не использовать передовые технологии и интенсивное земледелие.
Волк: Кто учил вас хамить? А еще девушка... Очень неприятно. Фу. Повторяю. snowflake пишет: цитатаРоссия- стала городской страной, 90%населения живет в городах и "поле битвы" здесь. ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК ДАННОГО УТВЕРЖДЕНИЯ МОЖНО???? snowflake пишет: цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? Это вы писали? Вы. Крестьян, а не пахарей. Крестьяне - это в свете нашей дискуссии - все работники АПК. Или что вы имели в виду? Поскольку уровень развития АПК современной России на нижайшем уровне, нет ни машинно-тракторного парка, ни ГСМ, ни удобрений, ни специалистов, ни хера, то если бы еще и 80% в городах жили - откуда хлебушек бы брался? Мы же не про абстракный город Солнца говорим, где все роботы делают. А про современную реальную Россию. И еще раз повторю - ссылку на источник предоставите? Иначе нет смысла с вами разговаривать - вы кроме того, чтобы хамить - ничего не можете.
snowflake: Волк пишет: цитатаКто учил вас хамить? А еще девушка... Очень неприятно. Фу. Повторяю. Я вам не хамлю Волк, это скорее вы мне хамите. Волк пишет: цитатане собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки Что не хамство? Я конечно понимаю,что вас раздражает моя точка зрения, но я где-нибудь называю вас дилетантом? Волк пишет: цитатаКрестьяне - это в свете нашей дискуссии - все работники АПК Да. Волк пишет: цитатаПоскольку уровень развития АПК современной России на нижайшем уровне, нет ни машинно-тракторного парка, ни ГСМ, ни удобрений, ни специалистов, ни хера, то если бы еще и 80% в городах жили - откуда хлебушек бы брался? Повторяю еще раз. snowflake пишет: цитатаАПК и промышленность вообще у нас семимильными шагами разваливается. Однако голодомора и перехода оставшихся миллионов людей к прежнему, архаичному ведению хозяйства не происходит. Почему? По двум причинам. Первая-это импорт( Россия- давно уже потеряла продовольственную безопасность), вторая -еще кое- что от науки-индустрии сохранилось. Причем импорт -это главное. Насчет 90%- это я конечно маху дала, но то что 70-80% горожане-это несомненно. Читайте Сергея Кара-Мурзы Советская Цивилизация( от Великой победы до наших дней), часть вторая, глава 2,с.210. http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid=10715289081465 а это ваш любимый госкомстат. Так что видите я вас не обманываю и горожан действительно НЕ МЕНЕЕ 70 %., т. е большинство.
Глеб: И ВСЁ же - мне хотелось БЫ - что БЫ здесь о чём нибудь более позитивном говорили, или, например, писали... ИТАК - мнение снуфлика - "ИМХО делать нужно следующее. Собирать данные, делать реконструкцию и ни в коем случае с христианством не заигрывать.Не враждовать , но и не заигрывать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вовлекать в реконструкцию как можно больше людей, писать правильные книги, снимать правильные фильмы, мультфильмы.Обязательно разрабатывать цельные философско-мировоззренческие концепции на базе оставшихся традиций. Единого поля- то нет,вот его создать самое главное. А иначе это будет не серьезно, очередная мода на этно и ролевые игры." Волк - теперь твоё мнение, на ЭТУ тему. Иные громогласные согласные и гласные я просто удалю... (диктат, понимаишь...) Можно ведь и в таком ключе о сельском хозяйствовании повествовать, глядишь - некая общая точка зрения вызреет (к весне...)
Волк: snowflake wrote: quote:Так что видите я вас не обманываю и горожан действительно НЕ МЕНЕЕ 70 %., т. е большинство. Ну если вы считаете, что 70% и 90% это одно и то же - о чем тут можно говорить... Глеб wrote: quote:Волк - теперь твоё мнение, на ЭТУ тему. С православными русскими националистами (как и атеистами) следует сотрудничать в плане национализма. В плане религии сотрудничать никак не получится, это не нужно, да никто и не будет. НО! Ругань между русскими людьми на почве религиозных либо каких либо других предпочтений (музыка, литература и пр.) следует просто ПРЕСЕКАТЬ и все. Пока люди сами не отучатся.
Дивер: И куда уже темы ввели?...Я с вас улыбаюсь........ Я вижу, Волк как упрется на своем мнении, что Русский человек не зависит от религии, и прет на своем....... Там упоминалось про 70-90% ..........вот только на всю территорию России тех самых Русских наверно процентов 30-ть осталось........ На Украине и то больше Русских, на их территорию.... Если человек говорит на Русском, живет и топчит сию землю - это не означает что он Русский, и тем более Славянин! Человек должен быть по Родству и по Крови Русским. А то что называют религией - это в первую очередь культура народа, нации! Ведь воевали за Землю, За Род и во имя Богов! snowflake ведет правильные рассуждения, но много и заблуждения А от ВЫ Волк, сами хамите, что со мной завязался спор, что вижу с другими форумчанами, и от с snowflake.....и везде с вашей стороны возмущения, что "вам хамят", и "пытаются обидеть", - как только появляется иная точка зрения, не ваша......эт уже доходит до обсурда.... Хотя, если учеть данную тему, и то что делает "крещение" с людьми..........то чтож..... в мороке и запудревание мозгов христиане преуспели.... И тема про "Масленицу 2006"- вообще можно рассмотреть как оскорбление, при том даже не Родноверам, а самой Матушке Природе......... Глеб Родноверие можно назвать "религией", но уж точно не по христианским параметрам....... а в том смысле что это "связь с богами", с Родом. А вообще, это культура......культура народа, что верен Земле своей, традициям, Роду и предкам (богам). РодинаВерность! РодуВерность! а не от слова "вера".....
Волк: Дивер wrote: quote:И тема про "Масленицу 2006"- вообще можно рассмотреть как оскорбление, при том даже не Родноверам, а самой Матушке Природе......... А ты пожалуйся на меня. И на ДПНИ. В Генпрокуратуру, к примеру.
Skogtroll: Дивер А что за шрамы?
Skogtroll: Дивер Какие шрамы моральные и энергетические?
Skogtroll: Дивер какие энергетические и моральные?
Роман: А я бы раскреститься хотел бы. Меня крестили в 14 лет (водой какой-то полили на голову и все, хотя и это нехорошо.)
Антифашист: Крестили в 30 лет. Ну маманя попросила. Не относился к этому обряду серьёзно, но, впрочем, на самом обряде вёл себя прилично, и не матерился. Кажись даже трезвый был. Не это главное. Сейчас пытается тёща крестить дочку. НЕ ДАМ!
Яга: Мне ваши гонения на христианство чем-то на сатанизм смахивает, чем на языческое мировоззрение. Вы как-то себя в противоположность к нему ставите, как антипод. Хотя у православного христианства и славянского язычества очень много общего. Большое количество языческих понятий и явлений используются самими христианами, но при этом они говорят, что это их изобретение, зачеркивая и отрицая все, что было до них. Они гонят на язычников, вы на них. От этого устаешь, не лучше разве развивать себя в язычестве, чем постоянно гнать на христиан и этим ловиться на их нравоучениях о язычниках? Сама я крещена в 1 год, но правда такое творила в церкви! Мама не горюй Сейчас не ставлю себя в противоположность христианам, а осознаю, что мое отношение к Богу, Богам просто другое, нежели у них, а не противоположное.
Vanadis: Дивер quote:Побыв на этом форуме, решил сделать такой вот опрос. Кто крещен, и у кого какие мнения по поводу этого обряда? Посвящение в какую либо религию, это подключение к эгрегору этой религии, и веришь ты в неё или нет невыжно, либюишь, веришь в другое тоже неважно. Ты прописан в этой системе, ты отвечаешь в реале по её законам и после смерти попадаешь туда же. Говорят если лет 20 надоедать своим «брыканием» то эгрегор может сам от тебя отказаться, а может убрать из этой реале, но это далеко не всегда. Интересно, кто - нибудь просил в церкви у попов провести обряд раскрещивания? И какова была реакция? Обряд раскрещения проводят языческие жрецы, если они конечно Жрецы, а нет так сбя называют.
snowflake: Vanadis пишет: quote:Посвящение в какую либо религию, это подключение к эгрегору этой религии, и веришь ты в неё или нет невыжно, либюишь, веришь в другое тоже неважно Все это простите ерунда. Нет ничего сильнее человеческого ума,желания и веры. Попасть в поле эгрегора можно или во время обряда, если этого хочешь или живя в культуре пронизанной этим эгрегором и не думая или не осозновая многие вещи(когда ум спит, приходят чудовища ).
Яга: Согласна в какой-то мере, ты можешь быть крещенным и не относить себя к христианскому эгрегору, и все его влияние по большей части будет не настолько значительно.
snowflake: Чего меня больше всего умиляет, так это то ,что многие некрещеные люди могут находится под сильным влиянием христианского эгрегора. Они просто живут в такой культуре, они часто это не осознают. Они даже могут "играть" в язычников, при этом что все мировоззрение и мироощущение у них будет христианским. Ну ,например, представления об аде-рае, зле-добре в дихотомии Бог-Сатана, представление о Роде как монотеистическм божестве сотворившим мир, но отстоящем от него(разделение на божественное и тварное) и прочее,прочее, прочее...
Vanadis: snowflake quote:Все это простите ерунда. Нет ничего сильнее человеческого ума,желания и веры. Умиляющая наивность. Незнакома пока с твоими сообщениями, ты атеистка? quote:Попасть в поле эгрегора можно или во время обряда, если этого хочешь Ритуал на то и ритуал, лёжа дома на диване нельзя его в спять повернуть, прошёл получай. По твоему получается, что наши предки языческие дауны такие все были, можно было крещение принять и жить по языческим правилам и на том свете по своей религии отвечать, а они умирать предпочитали, лишь бы не креститься, жаль тебя не было, что б подсказать.sm15: quote:или живя в культуре пронизанной этим эгрегором и не думая или не осознавая многие вещи quote:…Чего меня больше всего умиляет, так это то ,что многие некрещеные люди могут находится под сильным влиянием христианского эгрегора. Они просто живут в такой культуре, они часто это не осознают. Они даже могут "играть" в язычников, при этом что все мировоззрение и мироощущение у них будет христианским. Ну ,например, представления об аде-рае, зле-добре в дихотомии Бог-Сатана, представление о Роде как монотеистическм божестве сотворившим мир, но отстоящем от него(разделение на божественное и тварное) и прочее,прочее, прочее... Есть такой момент, согласна, но это другое совсем, здесь человек уже сам решает к чему прислушиваться. И главное после смерти отвечает всё равно по законам природы, если просто не в какую религию не посвящён, и соответственно по языческим законам, если в язычество посвящён. quote:(когда ум спит, приходят чудовища ) А так же уверенность, что можно опираться на шаткие умозаключения, не подтверждённые реалию. :
Доезжачий : Не крещен, хотя очень часто возникала мысль, особенно в возрасте до 25-30 лет. Скорее это было стремлением прикоснуться к тысячелетней истории и почувствовать связь с предками, по отцовской линии у меня священнический род с конца 18 до начала 20 вв. Но всегда останавливала мысль, что в обряде Крещения есть некая доля фарса, ибо не знаешь, искренен ли тот, кто этот обряд проводит. И не есть ли сама мысль о Крещении проявление душевной немощи, потому что внутренне ты уже готов следовать указанному пути. А я вообще отношусь с здравой осторожностью ко всему, что связано с обрядовостью. Обряд подразумевает собой Посвящение или Инициацию. И здесь встает вопрос подавления личности, так как этот обряд кто-то должен проводить, т.е опять вольно или невольно возникает посредник между тобой и той сущностью, к которой ты хочешь прикоснуться. Скажите, в чем разница между обрядовостью в Православии и теми, например, действиями, воторые совершают те же сторонники ССО Вадима Казакова на своих празднествах? Может, это интересно и близко тем, для которых внешнее проявление важнее глубинной сути происходящего. Работы Доброслава, кстати, прочитал не так давно и многие из его мыслей созвучны с моими, которые вынес сам (в том, что касается взаимоотношения человека и окружающего нас живого и неживого мира). Для меня это очень личный вопрос, поэтому пока предпочитаю оставаться с Природой наедине, не хочется ошибиться.
полная версия страницы