Форум » Культура... » Голосование: Обряд крещения. Насколько это вредно или полезно? » Ответить
Голосование: Обряд крещения. Насколько это вредно или полезно?
Дивер: Побыв на этом форуме, решил сделать такой вот опрос. Кто крещен, и у кого какие мнения по поводу этого обряда? Сам обряд крещения - это своего рода христианская магия, своего рода операция на мозге, только не обрезание, а расставления перегородок и планок.....установление запретов, понятий что есть хорошо, а что плохо. Человеку при крещении блокируют энергетичские связи, нити..... Уродуют его духовную оболочку, эфирную структуру, разум, - превращая в "раба божьего"... Весь обряд, окунания в воду, заклинание именем, проход по определенным точкам на теле с приговром "отца, сына и святога духа".......и т.д. Все можно подробно рассписать, как и зачем это..... И это даже не психология, а реальная магия управления! П.С. Конечно можно и снимать эти сети, путы..но шрамы останутся..........
Vanadis: Волк Совершенно верно. Пушкин тем не менее был православным христианином. Сказки же не Арина Родионовна писала. Пушкин был язычником, ярым и убеждённым, и оочень суеверным. К примеру в его биографии сказано. что если поп переходил ему дорогу, он откладывал поездку (встретить попа считалось очень плохой приметой) А тема девушки - лебедя со звездой во лбу и месяцем под косой, чисто христианская почти дословный пересказ библии
Волк: Vanadis wrote: Пушкин был язычником, ярым и убеждённым, и оочень суеверным. Может хватит уже врать??? Ну хоть одну ссылку на его язычество приведите, помимо того, что попа через дорогу и бабу с пустыми ведрами сторонился???
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Ну хоть одну ссылку на его язычество приведите, помимо того, что попа через дорогу и бабу с пустыми ведрами сторонился??? На, Волк, держи ссылку. Мнение православного священника, однако! Не хватит времени и места, чтобы привести все или многие места из его произведений, свидетельствующие об их языческо-демонической подоплеке.
Александр П: Kleine_Vielleserin Благодарствую за ссылочку! Лепо было почитать: "...А с чего начинается поэма "Руслан и Людмила"? "У лукоморья..." и далее до конца: "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет". Выходит, что русалки, лешие, колдуны, Черномор, баба-Яга, кощей безсмертный – это и есть для Пушкина русский дух и запах Руси. Увы, не православная вера, не Церковь Христова, не святые отцы и мученики Христовы, а нечисть языческая были для него русским духом. ..."
Яга: О! Я тоже обратила внимание именно на это! Такая злость берет
Алексей: Волк пишет: Жритсей Перуна!! ??? Vanadis пишет: Пушкин был язычником, ярым и убеждённым ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ считают Пушкина СВОИМ. Даже евреи считают его евреем. ГДЕ ОСНОВАНИЯ!?! Kleine_Vielleserin, где уверенность, что статья наша?
Дивер: Волк Пушкин тем не менее был православным христианином И кто сказал тебе такую глупость? Почитай тогда Пушкина..... Алексей ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ считают Пушкина СВОИМ. Даже евреи считают его евреем. ГДЕ ОСНОВАНИЯ!?! "...С рассказом Моисея Не соглашу рассказа моего: Он вымыслом хотел пленить еврея, Он важно лгал, - и слушали его..." А.С.Пушкин .... хоть у него и был нерг в роду, но от к христианам и евреям относить Пушкина - это смешно! Тем более что негры в то время вообще христианство презирали..... И заметим, столько раз Пушкина отправляли в ссылки и почему? В Крым притом, куда до него недотянулись бы евреи, чтоб он там мог спокойно писать рассказы и стихи....... .......если в ссылку, то желательно бы летом и желательно в Крыму
ApostoL: Крещение, это лишь одно из таинств Христианской Церкви, призванное очистить тебя перед вступлением в новый мир. Если конечно ты крестишся осознанно с пониманием того зачем тебе это надо. И если Дивер считает это уродованием над человеком, и его духовным закабалением, могу лишь посочувствовать его недалёкости и узкому кругозору. Советую прочесть и осознать Библию, а затем Бхагавад-Гиту почитай. И когда осознаешь, как через трансцендентальное прийти к Абсолюту, то все вопросы по этому поводу отпадут.
Волк: Дивер wrote: И кто сказал тебе такую глупость? Почитай тогда Пушкина..... И Пушкин был христианином, и А.К. Толстой, и Жуковский. Видишь ли, мой юный друг, можно (и нужно) быть христианином, и любить свой Народ, свою Землю, своих Предков. И писать великолепные стихи. К сожалению, у некоторых современных "язычников" с этим проблемы... http://www.raifa.ru/numbers/kul_isk/?ID=710 http://www.durov.com/literature2/bobrova-98.htm
Волк: При чем тут Библия?? Русским людям видать было виднее, про народ и про Родину. И Родину защищали, и выросли от Аляски до Финляндии, и рожали по 12 детей.
Алексей: Дивер пишет: но от к христианам и евреям относить Пушкина - это смешно знаю, смешно. однако находятся "кадры", которые чуть ли не масона из него делают. Волк пишет: можно (и нужно) быть христианином, и любить свой Народ, свою Землю, своих Предков. И писать великолепные стихи к сожалению, но христос мне не помог - как ни просил его о помощи, видно было, что вопрошаю пустоту. да, были времена, когда был маленьким и глупым и делал множество ошибок к сожаленью для себя... Волк пишет: Русским людям видать было виднее, про народ и про Родину. И Родину защищали, и выросли от Аляски до Финляндии, и рожали по 12 детей. а вот это - ближе к телу. только вот грехом считается сам акт, без которого сотворение дитя невозможно. а уж если не грехом, то пороком - точно. И кто после этого христиане?
Волк: Алексей wrote: но христос мне не помог - как ни просил его о помощи, А что просил? Зарплату 100 000, жену красавицу, машину, работу? У Бога нужно просить лишь сил, терпения, уверенности, настойчивости! В самом деле - был маленьким и глупым. Алексей wrote: только вот грехом считается сам акт, без Сам придумал? Цитату в студию. Сказано : "Плодитесь и размножайтесь". Алексей wrote: а уж если не грехом, то пороком - точно. Грехом считается блуд и прелюбодейство.
Kleine_Vielleserin: Алексей wrote: Kleine_Vielleserin, где уверенность, что статья наша? А что значит - "наша"? Волк wrote: И Пушкин был христианином, и А.К. Толстой, и Жуковский. Формально был христианином, да. Потому что тогда была такая официальная "установка". Ты можешь себе представить, что он вдруг объявил бы себя официально язычником? Это то же самое, как если бы Пушкин жил в 70-е годы нашего века, он наверняка был бы формально членом коммунистической партии. Но его мировоззрение от этого не менялось бы. Мировоззрение его оставалось языческим, так же как и в быту он был суеверным, и не любил официальную церковь и попов, что хорошо видно из его произведений. Вот о чом речь идёт.
Vanadis: Волк При чем тут Библия?? Русским людям видать было виднее, про народ и про Родину. И Родину защищали, и выросли от Аляски до Финляндии, и рожали по 12 детей. И всё благодаря христианству
Vanadis: Волк Может хватит уже врать??? Ну хоть одну ссылку на его язычество приведите, помимо того, что попа через дорогу и бабу с пустыми ведрами сторонился?? http://www.ruslav.ryazan.ru:8101/izd2.htm "Во власти символов"
Волк: не открывается. Впрочем, что я спорю? Зачем лишать людей мечты... Хотите считать Пушкина язычником - считайте.
Дивер: ApostoL И вот пришел верюущий фанатик Очищения Да, если выпотрошить курицу - то это тоже очищение Чтоб съдобно было Но курица потом почему-то не ходит
Дивер: Kleine_Vielleserin Формально был христианином, да. Потому что тогда была такая официальная "установка". Ты можешь себе представить, что он вдруг объявил бы себя официально язычником? Вот именно! Я уже писал, что у меня такими были прадеды, официально были свящинниами христианскими (старообрядцы якобы) - а сами были язычниками! Vanadis Пасибки за ссылку а у кого не открывается...., значит "таких" туда не пускают
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Впрочем, что я спорю? Зачем лишать людей мечты... Хотите считать Пушкина язычником - считайте. Волк, ты просил ссылок - тебе дали. Что ты по ним конкретно можешь возразить? По существу?
Волк: Ссылки обе у меня не открылись. Да и потом, что это за ссылки? Фигня! на одной какой то сумасшедший поп-толоконный лоб ругает поэта за то что он "демонические культы воспевает". Нужны ссылки на цитаты современников Пушкина, или его изречения, где говорится : он язычник. таких нет, разумеется. А я ссылки привел, где Пушкин о Боге рассуждает. В ту пору, как известно был период классицизма в искустве, творцы возвращались к традиции дохритсианского мира. Таких тысячи. Пушкин - не исключение. Вы что ж, всех в язычество запишете? Ну и попов тогда не жаловали особенно. Потому Пушкин их и критиковал. Это тоже не показатель язычества.
Алексей: Kleine_Vielleserin пишет: А что значит - "наша"? а значит, что довериться ей можно и залива в ней меньше, нежели правды. Kleine_Vielleserin пишет: если бы Пушкин жил в 70-е годы нашего века, он наверняка был бы формально членом коммунистической партии не факт. тогда многие хорошие люди не были членами партии. Vanadis пишет: "Во власти символов" Ссылочкка-то с feedback. Фаэрвол выдал обратную связь. Так и не открылась. Либо шпионщина, либо косяк, либо автор сайта не такой уж и лох. Дивер пишет: официально были свящинниами христианскими (старообрядцы якобы) поэтому был раскол Аввакуум-Никон, что в старообрядчестве больше Родноверия было, чем христианства.
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Ссылки обе у меня не открылись. Да и потом, что это за ссылки? Фигня! Отлично. "Ссылки у меня не открылись, но они - фигня". "Пастернака я не читал, но осуждаю" (с) Да, Волк? Волк wrote: на одной какой то сумасшедший поп-толоконный лоб ругает поэта за то что он "демонические культы воспевает". А ты откуда знаешь, Волк, если у тебя ссылки не открылись? Ты бы прочитал сначала, что ли... И вообще - откуда такое неуважение?! То ты за христиан горой, то вдруг - "сумасшедший поп-толоконный лоб" (тоже из Пушкина цитатка, кстати )... С чего ты взял, что он сумасшедший? Вполне себе уважаемый среди христиан поп. Волк wrote: Нужны ссылки на цитаты современников Пушкина, или его изречения, где говорится : он язычник. таких нет, разумеется. А лучше видеозаписи или хотя бы аудио... Современников. Волк wrote: В ту пору, как известно был период классицизма в искустве, творцы возвращались к традиции дохритсианского мира. Таких тысячи. И тысячи воспевали Русь в славянских языческих образах, строили свои стихотворения на основе русских сказок, обращались к образам Яги, Кощея и т.д... Да?
Дивер: Волк В ту пору, как известно был период классицизма в искустве, творцы возвращались к традиции дохритсианского мира. Таких тысячи. Пушкин - не исключение. Kleine_Vielleserin пишет: И тысячи воспевали Русь в славянских языческих образах, строили свои стихотворения на основе русских сказок, обращались к образам Яги, Кощея и т.д... Да? Ага, и тысячи писали про жрецов, про богов, про Перуна, и про Лель?? Эт Пушкин, "под период искусства" писал периодами про бога, и то с маленькой буквы везде, и видны различия, когда о чужеродной культуре писал и о Руси А от про Русь отменно писал, и языком древне-русским :sm15 и Пушкина считает Русским писателем....... тут уже куда его не приписуй.... а само язычество подразумевает, языковую культуру народа! Это не вера и не религия, а культура!
Волк: Kleine_Vielleserin wrote: И тысячи воспевали Русь в славянских языческих образах, строили свои стихотворения на основе русских сказок, обращались к образам Яги, Кощея и т.д... Да? Да. Дивер wrote: Ага, и тысячи писали про жрецов, про богов, про Перуна, и про Лель?? Эт Пушкин, "под период искусства" писал периодами про бога, и то с маленькой буквы везде, и видны различия, когда о чужеродной культуре писал и о Руси Ну пантеон славянских Богов появился при Казакове. А можно цитату, где Пушкин писал о боге с маленькой буквы? Издательство Москва 1937 год? И где Пушкин писал про жрецов и богов??? Да ладно, не буду спорить, язычник так язычник. То есть, если пишешь про природу и про Русский народ - ты язычник?? Это самый главный вопрос, видимо.
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Kleine_Vielleserin wrote: цитата: И тысячи воспевали Русь в славянских языческих образах, строили свои стихотворения на основе русских сказок, обращались к образам Яги, Кощея и т.д... Да? Да. Примеры, пожалуйста.
Волк: Афанасьев, Жуковский, все былинники и собиратели былин, все сказочники и собиратели сказок, А.К. Толстой, Хлебников... ну это так, навскидку. Жду вашего ответа.
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Афанасьев, Жуковский, все былинники и собиратели былин, все сказочники и собиратели сказок, А.К. Толстой, Хлебников... ну это так, навскидку. Жду вашего ответа. Нет, не собиратели сказок и былин, а оригинальные поэты, использовавшие в своём творчестве исключительно языческое мировоззрение и языческие образы. Примеры творчества.
Дивер: Волк пишет: Ну пантеон славянских Богов появился при Казакове. А можно цитату, где Пушкин писал о боге с маленькой буквы? Издательство Москва 1937 год? И где Пушкин писал про жрецов и богов??? Я те уже говорил, "почитай, перечитай Пушкина" И почему сразу 37-й год, в том случае там вообще слово "бог" не печатали..... так что пример не удался Пантеон богов был у Греков и Римлян..... у Скандинавов и Славян такого четкого назначения не было....... А где Пушкин писал про жрецов и богов сразу пример навскидку "Песнь о вещем Олеге" (или баллада ) _______________________________________________________________________________________________________________________________________ Да и вернемся к самой теме "крещения". Узнал вот, что у Мусульман делается обряд раскрещения, при том очень оригинальный! Человека закапывают в землю, произносят слова, иногда даже могилу изображают (точно не скажу, но смысл таков) что "вот умер в теле христианский дух, и в землю похоронен.....", через минуту откапывают и "возражден и ветром одарен, на вольну землю дух свободный". А дальше уже, "поблагодари Аллаха, что волю тебе он даровал". Таким образом обряд символизирует смерть (обманывают христианского бога, так как в земле ему нет власти), христиансий дух покидает "мертвое тело", очищают землей. Но после тело пробуждают, и в нем пробуждается его свободный дух.
Волк: Kleine_Vielleserin wrote: оригинальные поэты Жуковский, А.К. Толстой, Велемир Хлебников. Это - славянское язычество (кого вспомнил). Про греческое и римское - в то время писали почти все, и художники даже! Дивер wrote: там вообще слово "бог" не печатали..... так что пример не удался ну, конечно... точки чтоль печатали? бог, только с маленькой буквы. Был там жыдовский союз воинтсвующих безбожников, куда бы ты, Дивер, обязательно бы вступил. Дивер wrote: сразу пример навскидку "Песнь о вещем Олеге" Ну и все, в принципе. Стихотворение это не про жрецов и не про богов, а про князя Олега. И написано оно на основании православной летописи - Повесть Временных лет, написанной монахом Нестором. Дивер wrote: Узнал вот, что у Мусульман делается обряд раскрещения, при том очень оригинальный! Вот тебе куда надо!!!!
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Жуковский, А.К. Толстой, Велемир Хлебников. Да, они занимались переработкой языческих мотивов. Можно ещо вспомнить Гоголя, Ершова, Врубеля, ВАснецова, Глинку, Римского-Корсакова... И что? Это говорит о том, что интерес к славянскому язычеству был, и какой. Но вряд ли всех перечисленных можно сравнить с Пушкиным, который не просто уделял большое внимание языческой тематике, но мыслил языческими категориями и был активными антихристианином.
Волк: Kleine_Vielleserin wrote: но мыслил языческими категориями и был активными антихристианином. да это то с чего вы взяли? Попов он не любил, был антиклерикалом, но не антихристианином! Я показал вам ссылки! А про "мыслил языческими категориями" - это как? А я какими категориями мыслю?
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Попов он не любил, был антиклерикалом, Ну хорошо, согласна - антеклерикалом, так будет корректнее. Волк wrote: Я показал вам ссылки! Я тоже приводила ссылки, только ты их не читаешь. Волк wrote: А я какими категориями мыслю? Насколько я успела заметить, каждый день - разными. То язычник, то христианин, то "натурфилософ", то национались, то либерал... Каша в голове.
Волк: Kleine_Vielleserin wrote: Ну хорошо, согласна - антеклерикалом, так будет корректнее. Ну, против этого я ничего не имею, так и было. Kleine_Vielleserin wrote: Я тоже приводила ссылки, только ты их не читаешь Они у меня не открылись. Ссылки - мнения сумасшедших попов (тем более наших современников) - не щщитаются. Я привел ссылки - слова самого Пушкина, где он говорит о себе как о христианине, переписка его друзей. Вы такие же приведите. Kleine_Vielleserin wrote: Каша в голове. А... Должно быть либо черное, либо белое... Иначе - отход от политики партии.
Kleine_Vielleserin: Волк wrote: Они у меня не открылись. Ссылки - мнения сумасшедших попов (тем более наших современников) - не щщитаются. Повторный вопрос. Если ссылки не открылись - откуда уверенность, что это "мнения сумасшедших попов"??? Некрасиво, доктор. Волк wrote: Должно быть либо черное, либо белое... Чорное - белое - обычно христианский подход. У язычников вообще нет строгово разделения на чорное/белое. Так что мимо цели.
Волк: Kleine_Vielleserin wrote: мнения сумасшедших попов А, так вы за попов что ли? Извините, если я ваших любимцев окорбил. Kleine_Vielleserin wrote: У язычников вообще нет строгово разделения на чорное/белое. Ну, вот и выходит, что у меня языческое мировоззрение по вашей логике.
Дивер: Волк Ты похож на жидовского правокатора........ кидает тему, сам ничего дальще своего носа не видет и умудряется сразу кричать что он и язычник, и филосов, и защищает христианство, что оно якобы Русское........ Тебе тоже приводились выписки из Пушкина, и что? ........ а на мнение попов, которые уж дальше некуда христиане, сказал что Они у меня не открылись. Ссылки - мнения сумасшедших попов (тем более наших современников) - не щщитаются. Сначала почитай, погляди на мир вокруг..... даже не удосужился, хотя бы понять, что за смысл в слове "язычество"....... Тьфу на Вас.............и тьфу на Вас еще раз........ _________________________________________________________________________________________________________________________________ Kleine_Vielleserin Помоему пора перестать обращать внимание на этого правокатора Не всех темах одно и тоже...... ...то про масленицу, иудейскую какую-то при том .......а по теме "Нерг - родновер" вообще смешно было.....
Волк: Дивер пашол ты...
Kleine_Vielleserin: Волк Не надоело кащенизмом заниматься? Вместо того, чтобы спорить, ты просто придираешься к словам. Волк wrote: А, так вы за попов что ли? Нет. Волк wrote: Извините, если я ваших любимцев оскорбил. Они мне не любимцы. Волк wrote: Вы цитату привели, где поп обвиняет Пушкина в языческой бесовщине. Я привела статью, которую ты, по твоим же собственным словам, не читал, потому что "ссылка не открылась". Поэтому обсуждать её с тобой нет смысла. Волк wrote: Вы не считаете этого попа сумасшедшим? Нет. С какой стати? Он довольно обоснованно, с приведением цитат, изложил своё мнение о языческих мотивах в творчестве Пушкина. Почему из этого нужно сделать вывод, что он - сумасшедший? Язычество для православного попа - бесовщина, это понятно. Следуя твоей логике все православные попы - сумасшедшие? Волк wrote: Ну, вот и выходит, что у меня языческое мировоззрение по вашей логике. Волк, ты бы уже определился со своим мировоззрением, что ли. А то как флюгер.
Глеб: Волк - тебе никакого иного пути, окромя бани, нету, извиняй, мне очень прискорбно тебе это сообщать, НО - ты не способствуешь разумному речению здесь, - от тебя только бранилюбство и собственное гипер Я - превалирующее над твоими оппонентами. А их надо уважать - как уважаешь себя, иначе разговора не будет. Короче - ты меня достал... (а мою выдержку ты знаешь) - на 3 недели в баню...
Алексей: Дивер пишет: Ты похож на жидовского правокатора Скорее на попа Дивер пишет: то про масленицу, иудейскую какую-то по-моему, это моя шутка (где-то я её уже писал) Глеб пишет: Волк - тебе никакого иного пути, окромя бани, нету В баню его! И надолго! А то тему хорошую засрал... Глеб, если можно, подчисти всю ту бредятину, которая есть таковая - тема раздулась неимоверно, страница с полоской внизу, неудобно...
полная версия страницы