Форум » Культура... » Кто сжег белорусскую деревню Хатынь? » Ответить

Кто сжег белорусскую деревню Хатынь?

Верасень: Я слышал о том, что Хатынь сожгли не немцы, а украинцы. Это правда? Кто-либо знает об этом хоть что-нибудь? В советское время официальная пропаганда говорила, что Хатынь сожгли немцы... "Хатынь - бывшая деревня Логойского района Минской области Беларуси - стала символом трагедии белорусского народа, скорбной страницей истории времен Великой Отечественной войны. В Хатыни жили обычные белорусские крестьяне, обрабатывали землю, выращивали зерно и картофель, стоговали сено, растили детей, справляли свадьбы и праздники. Здесь до войны была полеводческая бригада колхоза - 26 домов. Трагедия настигла Хатынь в морозный солнечный день 22 марта 1943 года. Утром отряд карателей окружил деревню. Из домов выгнали стариков, детей, женщин и мужчин. Больных и немощных подталкивали прикладами. Согнали всех в сарай на окраине и подожгли. Сгорели 149 человек, в том числе 75 детей. Тех, кто пытался спастись, расстреливали в упор из автомата. В пламени, охватившем всю деревню, исчезли 26 домов. Чудом спаслись пятеро детей и один взрослый - Иосиф Каминский (прототип скульптуры «Непокоренный человек»). На месте бывшей деревни на 54-м км от Минска в память о жертвах фашизма на территории Беларуси в 1941-45 годах возведен мемориальный комплекс «Хатынь». Его авторами являются лауреаты Ленинской премии 1970 года архитекторы Юрий Градов, Валентин Занкович, Леонид Левин и скульптор Сергей Селиханов. Мемориал занимает площадь 50 га. Комплекс повторяет планировку бывшей деревни и включает отдельные элементы: Кладбище деревень, площадь Памяти, Стену Скорби, Древо жизни. Мемориал был открыт 5 июля 1969 года и стал местом всенародного поклонения. Посетителей встречает бронзовая скульптура непокоренного человека, который восстал живым из огня, вынес оттуда тело мертвого мальчика и несет его, несет через годы, как бы произнося своими сжатыми губами вечное проклятие фашизму, проклятие любому злу на Земле. Это собирательный образ белорусского крестьянина. Рядом, на месте сарая, где фашисты сожгли жителей Хатыни, черная плита, которая напоминает крышу, ставшую последним приютом погибшим. На братской могиле Венец Памяти из белого мрамора со словами наказа мертвых живым: «Люди добрые, помните: любили мы жизнь и Родину нашу, и Вас, дорогие. Мы сгорели живыми в огне. Наша просьба ко всем: пусть скорбь и печаль обратятся в мужество ваше и силу, чтобы смогли вы утвердить навечно мир и покой на Земле. Чтобы отныне нигде и никогда в вихре пожаров жизнь не умирала!». С другой стороны Венца ответ живых погибшим: «Родные вы наши. Головы в скорби великой склонив, стоим перед вами. Вы не покорились фашистским убийцам в черные дни лихолетья. Вы приняли смерть, но пламя любви к Родине нашей советской вовек не погаснет. Память о вас в народе бессмертна, как вечна наша Земля и вечно яркое солнце над нею». Бывшая деревенская улица выложена серыми (под цвет пепла) железобетонными плитами. На месте каждого сожженного дома - венец сруба из серого железобетона, внутри его - обелиск в виде печной трубы с мемориальной плитой, на которой фамилии и имена сожженных жителей дома, наверху обелиска - колокол; у каждого венца сруба железобетонная калитка. 26 хатынских колоколов разносят по миру горькую память земли белорусской. Колокола Хатыни. Печальные, тревожные, зовущие... Звучат они над притихшей долиной, над лесами и перелесками, плывут в бескрайнюю синь неба. Звонят над всей Беларусью, рассказывая всему миру о трагедии белорусских деревень, призывая людей быть бдительными, чтобы никогда такое не повторилось. Обозначенные серыми плитами бывшие улицы, которые внезапно обрываются, мемориальные знаки в виде мраморных срубов на месте 4 колодцев дополняют образ сожженной деревни. За домами-памятниками по главной оси композиции мемориала расположено Кладбище деревень - 186 урн с землей деревень, сожженных вместе с жителями и не восстановленных. Комплекс включает Стену Скорби, на мемориальных плитах которой названия 66 наиболее крупных лагерей и мест массового уничтожения мирных граждан и военнопленных на территории Беларуси. Рядом со Стеной Скорби и Кладбищем деревень заключительный фрагмент мемориала - площадь Памяти. На скорбном холме из черного мрамора растут три молодые березки, которые символизируют жизнь. На месте четвертой - Вечный огонь, символ каждого четвертого жителя Беларуси, который погиб в Великую Отечественную войну. Завершает мемориальный комплекс Древо жизни с названиями 433 деревень республики, уничтоженных вместе с жителями и возрожденных после войны". http://www.belta.by/Khatyn.nsf/Photos?OpenView

Ответов - 105, стр: 1 2 3 All

Argh: Цмок пишет: цитатаЖидовский какое-то время даже был одним из государственных, в Минске евреев было больше 40%, в Беларуси больше 20%. Если не нравится цифра "98%", есть другая - сегодня в Беларуси 20000 евреев. Куда подевались остальные? Ну знаешь-ли, во 2й мировой издохло 150 000 жыдоф. Еще надо факты?

Цмок: Argh пишет: цитатаНу знаешь-ли, во 2й мировой издохло 150 000 жыдоф. В одной Беларуси убито больше.

Argh: Цмок пишет: цитатаВ одной Беларуси убито больше. Может с ревизионистами споритьначнешь? Тебе откуда знать, ты их убивал?


Цмок: Argh пишет: цитатаМожет с ревизионистами споритьначнешь? Зачем спорить? Три цифры- 20%, 98%, 20000.

Вятич: Edelweiss пишет: цитата А то многие взяли за привычку потрясать фотоснимками развалин после бомбардировок и говорить о каком-то специальном зверском отношении. Как будто бывают гуманные бомбардировки без развалин или можно как-то специально садистски бомбы сбрасывать. А Вы разве не знаете о разных типах бомбардировок? Есть стратегические (военпром, инфраструктура, военные объекты и пр.), а есть варварские (террор), когда цель - угробить, как можно больше мирного населения. Дрезден, Хиросима тому пример, хотя последнее, кроме прочего, имело ещё одну важную цель.

Верасень: Вятич, если не ошибаюсь, вы модерируете этот раздел, думаю, что желающим обсуждать евреев следует открыть для этого отдельную тему, и продолжить разговор там, в другой теме. С уважением.

Ingvar: Вятич пишет: цитатаКак будто бывают гуманные бомбардировки без развалин смотря по отношению к чему. помнишь стишок Мальчик нейтронную бомбу нашёл. Сунул в портфель и в школу пошёл. Долго смеялись над шуткой в РОНО: Школа стоит, а в ней никого. как видишь бывают бомбы не оставляющие развалин. Бывают целенаправленного действия. Вспомнился случай из Югославской войны, когда пиндосы мочили славян, опять же как они говорили целенаправленного действия только лишь военные объекты, одна угодила в китайское посольство. Вот уж не знаю, было это заранее запланированное попадание или все же лишь бы куда. Верасень пишет: цитатаВятич, если не ошибаюсь, вы модерируете этот раздел, думаю, что желающим обсуждать евреев следует поддерживаю, обсуждаем чисто сожженные деревни, без жителей

Edelweiss: Вятич пишет: цитатаА Вы разве не знаете о разных типах бомбардировок? Вятич пишет: цитатаДрезден, Хиросима тому пример, хотя последнее, кроме прочего, имело ещё одну важную цель. А я разве не привёл этот же пример в конце своего сообщения? Я к тому, что фотографиями размахивать надо только тогда, когда есть что сказать конкретно по этим кадрам. Развалины чего изображены? Бомбился города в котором было что? Жилые кварталы попавшие под удар находились рядом с чем? Вот тогда и можно говорить о характере нападения и методах ведения войны. Да, я полагаю, вы считаете, что немцы во вторую мировую бомбили Белоруссию исключительно с целью уменьшить численность мирных белоруссов? Давайте хоть какие-то данные рассмотрим, официальную статистику, приказы может сохранились...

Вятич: Верасень пишет: цитатаВятич, если не ошибаюсь, вы модерируете этот раздел, думаю, что желающим обсуждать евреев следует открыть для этого отдельную тему, и продолжить разговор там, в другой теме. С чего Вы взяли, что я желаю обсуждать евреев? Ну сдохли они и ладно. Я сожалею о том, что погибло много белорусов-славян. Возможно, Вы меня с кем-то спутали. Ingvar пишет: цитатакак видишь бывают бомбы не оставляющие развалин. Ингвар, посмотри внимательнее, это была не моя цитата. А насчёт высокоточного оружия, к пиндосам это не относится. Вспомни Афганистан, Ирак, куда их ракеты не улетали, только не в цель. Вобщем не оружие у них, а г..но. Вот недавно в Ираке опять каких-то журналистов расстреляли. Наверное настолько зассатые, что стреляют на опережение во всё, что движется. Edelweiss пишет: цитатаА я разве не привёл этот же пример в конце своего сообщения? Привели. И я с Вами в этом солидарен, даже добавил ещё один пример. Вы пишете: цитата или можно как-то специально садистски бомбы сбрасывать. Вот я и ответил, можно. Называется сие "террор-бомбардировка". цитатаДа, я полагаю, вы считаете, что немцы во вторую мировую бомбили Белоруссию исключительно с целью уменьшить численность мирных белоруссов? На чём основаны Ваши предположения? Возможно было и такое, но я не считаю, что это было их основной целью. Зачем им было тратить на это дорогие бомбы, когда каратели итак, без проблем, расправлялись с мирным населением, известными средствами.

Edelweiss: Вятич пишет: цитатаНа чём основаны Ваши предположения? Вятич пишет: цитатакаратели итак, без проблем, расправлялись с мирным населением, известными средствами. Вот на этом и основаны. Ваше высказывание столь же верно, как суждение европейцев о том, что русские солдаты это дикие восточные варвары, которые пришли в Европу исключительно с целью насиловать и убивать.

Вятич: Edelweiss пишет: цитата Ваше высказывание столь же верно, как суждение европейцев о том, что русские солдаты это дикие восточные варвары, которые пришли в Европу исключительно с целью насиловать и убивать. Не надо путать понятия. Русские пришли в Европу освобождать, хотя прибалты трактуют это по-своему, их право. Естественно была и месть. Немцы же напали первыми, по собственным соображениям. Если Вас не затруднит, какова была по Вашему цель фашистов в нападении на СССР?

Ingvar: то что каратели жгли деревни и рушили храмы это есть в истории войны. По поводу провокаций НКВД (когда спецотряды передевались в форму СС и к примеру устраивали подобные поджоги) тоже есть немало примеров. Завтра попробую уточнить у своего знакомого, у которого дед служил в подобных провокационных частях и устраивали подобное на Псковщине и Новгородской областей. Сколько деревень сожгли и в каких областях больше и в каких меньше честно говоря не знаю. Был в детстве у родни Березинский район. деревня Шеверничи (ну и в других). Эти деревни очень старые и уцелели во время войны. У деда во дворе видел немецкие 200 л. бочки для хознужд, а также другие трофейные вещи. Вятич пишет: цитатакакова была по Вашему цель фашистов в нападении на СССР? Если взять книгу Моя Борьба, то АГ не скрывал своих вглядов и целей. Кто-то смотрел фильм "Последний миф". Авторы картины - Владимир Синельников и Игорь Шевцов? Пока поставил на закачку 18 серий. Так в аннотации к фильму пишут - О чем же фильм? Какой "последний миф" хотят развенчать авторы? Из 18 показанных в Киноцентре серий примерно половина - исповедь бывшего советского военного разведчика Владимира Резуна, ушедшего в 1978 г. на Запад и ставшего Виктором Суворовым, автором также скандально известных книг "Аквариум", "Освободитель", "Ледокол", "День М". В других проводится озвученная Суворовым его же идея о том, что Вторую мировую войну фактически развязал Сталин и проиграл ее. Какие есть мнения?

Вятич: Ingvar пишет: цитата В других проводится озвученная Суворовым его же идея о том, что Вторую мировую войну фактически развязал Сталин и проиграл ее. Какие есть мнения? Насчёт проиграл, не знаю. Доля правды конечно есть, скорее допустил роковой просчёт, который изменил ход войны и стал причиной огромных потерь. Подобные версии часто высказываются историками, подробно анализирующими WW2. Особенно мне запомнилось, что у Сталина были огромные преимущества перед Гитлером и он планировал напасть первым, много примеров (танки для шоссейных дорог, подтягивание к границе и т.п.), но резкий выпад Гитлера спутал все тщательно готовившиеся планы и его логическая пирамида рухнула. Видимо поэтому он был так ошарашен, что даже на некоторое время куда-то исчез. Казалось всё расчитал, но упустил главное - бдительность. Противник не может быть предсказуем, всегда надо быть готовым к удару в спину. Но, как я уже где-то преводил мысли одного профессора, Сталин умел учиться на собственных и чужих ошибках, в отличии от Гитлера. Курская дуга тому пример, это настоящий шедевр военной мысли. После этого сражения Сталинская логика уже не давала сбоев и всё шло, как и должно было быть, напади он первым. Но самое для меня запоминающееся, это этап конца войны, выдворение япошек из Маньчжурии. Там было продемонстрировано, что красная армия не имеет себе равных во всём мире. Японская армия представляла тогда жалкое зрелище и если бы не капитуляция была бы полностью истреблена, в очень короткий срок. Это им за Порт Артур!

Рустам: Cлавіст пишет: цитатаРустам, у вас, извините, глазки слиплись? Еще раз повторяю точную цитату: Верасень пишет: цитата 118 полицейский батальон был сформирован в 1942г. в Киеве из кадровых офицеров и красноармейцев, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, одели немецкую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. Дело в том, что в первые месяцы войны вермахт захватил миллионы пленных. В том числе и жителей Украины и Белруссии. Среди них были и кадровые военные. Также наша пропаганда не любит вспоминать о том, что много украинцев и белорусов дезертировали из Красной армии во время отступления.(ещё помнили о коллективизации 1930-33 годов). У пленных судьба различная - их могли выкупить "матушки", их могли и отпустить. В любом случае они должны были отмечаться в местной комендатуре. А то, что они составляли полицейский батальон и говорит от том, что на момент создания этого батальона они были гражданами невзалежной. Вас такой ответ устроит?SS пишет: цитатаПросветите pls о “совершенно разных организаций войск СС и вермахта”. Стоит сказать, что войска СС - это аналогия войск НКВД (или наших нынешних внутренних войск). Их задачи - конвоирование, охрана, карательные операции. Отсюда и различная организация в Вермахте, СС, флоте и в авиаполевых дивизиях. Соответсвенно в СС не было тяжёлой артиллерии, не было самоходных орудий, реактивных установок (Вообще то такое оружие было в танкововй дивизии СС - "Викинг" и других подразделених, которые принимали участие на фронте, но на фронте и в карательных операцих бои различаются). Глупо их было посылать на фронт... Зато СС первые получали на вооружение автоматическое оружие. Если меньше техники, то и меньше людей её обслуживающих. Ещё момент - раздолбайство Гитлера привело к возникновению 4 родов войск - Вермахт, флот, авиация, СС. Всё бы ничего, но они воевали вместе, но подчинялись только СВОЕМУ начальству. В СССР, к примеру, были разделены сухопутные войска и флот. Но при их взаимодействии, ещё на стадии разработки операций, определялся начальник.SS пишет: цитатаА кто такие “тыловые солдаты”? Извините, не правильно выразился. Точнее войска тылового обеспечения. Это водители, повара, механики, зенитчики (не всегда), медики и т.п.Цмок пишет: цитата Сами понимаете, если бы родственники рассказывали о "геноциде", то никакие документы меня бы не переубедили. Прочитайте, пожалуйста книгу "Бабий Яр". Интересно ваше мнение.SS пишет: цитатаКогда открыли комплекс Хатынь (в 1969 г.), то властям было известно двух миллионах, сегодня мы знаем о шести миллионах, а завтра узнаем о двадцати, а послезавтра А Юрген Граф пишет, что изначально к 6 миллионам прицепились. Что касается о неизвестных деревнях. Солженицин пишет о том, что часто в Сибири в 30-40 годах находили деревни, которые не знали, что пришла советская власть. Правда Сибирь, это не Белорусия. Но отец рассказывал (он служил в Белорусии), что некотрые призывники из Белорусии ни разу не видели электрического света и поезда. А бывало и асфальта. Моё мнение, зачем жгли белорусские деревни. Из-за развития белорусского партизанского движения. Основная продовольственная база партизан - деревни. Склады охраняются, и не всегда операция может быть успешной. Уничтожая деревни, немцы преследовали одну цель - уничтожение партизан.

Edelweiss: Вятич пишет: цитатаНе надо путать понятия. Русские пришли в Европу освобождать, хотя прибалты трактуют это по-своему, их право. Вот и не надо путать понятия. Я вам говорю о Европе, а вы мне про освобождать. Освобождать можно было свои занятые противником территории. Вятич пишет: цитатаЕсли Вас не затруднит, какова была по Вашему цель фашистов в нападении на СССР? Меня не затруднит отправить вас к заголовку темы. Посмотрите, о чём идёт разговор и не переводите тему. Прекрасно ведь понимаете, что ваш вопрос провокационный. В этой теме увязнет любая беседа.

Вятич: Edelweiss пишет: цитатаВот и не надо путать понятия. Я вам говорю о Европе, а вы мне про освобождать. Освобождать можно было свои занятые противником территории. Ну не скажИте. Красная армия освобождала восточную и центральную Европу, страны не входившие в сферу влияния СССР, например Австрию. Европейцы приветствовали наши танки с цветами. цитата Прекрасно ведь понимаете, что ваш вопрос провокационный. В этой теме увязнет любая беседа. Согласен, уход в дебри. Только не надо делать из меня провокатора, никогда им небыл и не буду. Для меня нет в этом смысла т.к. живу на Родине и считаю себя её патриотом. Просто для меня была не совсем понятна Ваша логика по отношению к фашистам в годы ВОВ. Будто бы они особого вреда никому не причинили.

vanilla_sky_dreamer: Вятич пишет: цитатаЕвропейцы приветствовали наши танки с цветами. Кто-то с цветами, а кто-то - с Panzerfaust'ами. Не нужно обобщать.

Вятич: Было и такое, если не ошибаюсь, в Болгарии, да и в Финляндии, сначала партизанили против КА, но как увидели КА в полной красе, развернулись на 180 градусов. Про танки я в том смысле, что освобождались от фашистов не только республики союза, но и независимые страны. Красной Армии было плевать своя это территория или чужая, гнали врага. Задави или удави гадину - был лозунг.

vanilla_sky_dreamer: Вятич пишет: цитатаБыло и такое, если не ошибаюсь, в Болгарии, да и в Финляндии А также во всех остальных странах, как бы освобожденных от германских войск.

Ingvar: vanilla_sky_dreamer пишет: цитатаА также во всех остальных странах, как бы освобожденных от германских войск. был документальный фильм про нашу Армию освободительницу от коричневой чумы, да, действительно во многих освобожденных стран КА или СА, местные жители встречали нашу Армию с цветами, улыбками и музыкой и даже со слезами на глазах. Венгрия, Чехословакия, Болгария, Югославия, часть Австрии, Польша, Норвегия к примеру. Местным девушкам было за счастье поцеловать русского солдата. В Японии лишь наверное не встречали, видимо сопками Манчжурии дело и закончилось. Но песню катюша японцы помнят

Dundy: Солдаты приходят не освобождать, а убивать, грабить и насиловать. И не надо раздувать эйфорию по поводу радостных улыбок. Немцы приходили - грабили, наши приходили - грабили. Ну, а заодно, и убивали и насиловали. Это, понимаете ли, война. А то, что Хатынь пожгли украинские полицаи нет никаких сомнений. Мой дед до пятидесятых годов гонял "бендеру" и лесных братьев. Ему я доверял.

Ingvar: Dundy пишет: цитатаМой дед до пятидесятых годов гонял "бендеру" и лесных братьев. Ему я доверял. и правильно деда твой делал, да видно не всех, кое кто еще из них остался По поводу грабили и убивали, так и сейчас тоже самое в мире творится, мрази хватает в любое время. По поводу любви к русским спроси лучше у местных девчат тех стран. Где то читал про наших летчиков времен первой мировой, когда их полк воевал сначала на Балканах, потом во Франции, очевидец описывал что француженки так и рвались к русскому богатырю в поцелуи. Русский красавец был для них чем то, короче, как говорят немцы. дас ист фантастишь

Dundy: Первая Мировая велась по другим законам. Она не была войной на уничтожение.

Edelweiss: Ingvar пишет: цитатабыл документальный фильм про нашу Армию освободительницу от коричневой чумы, да, действительно во многих освобожденных стран КА или СА, местные жители встречали нашу Армию с цветами, улыбками и музыкой и даже со слезами на глазах. Венгрия, Чехословакия, Болгария, Югославия, часть Австрии, Польша, Норвегия к примеру. Местным девушкам было за счастье поцеловать русского солдата. Ingvar, я тебя прошу, давай вот этого вот больше не писать, ладно? Про документальные фильмы, снятые великими деятелями советского киноискусства и прочее вроде "коричневой чумы". С общечеловеческой точки зрения, твои убеждения на 90% "коричневые" и такие же опасные, как описанная тобою "чума". Я предлагаю не углубляться, потому как есть несколько точек зрения на те события и примирить их практически нереально. Это события прошлого и от того, что мы тут перегрызёмся мы ничего их случившегося не изменим, а вот многое в будущем сотворить не сможем. Зачем нам лишний повод для разобщения?

SS: Dundy пишет: цитатаМой дед до пятидесятых годов гонял "бендеру" и лесных братьев. Ему я доверял. Дедуля наверное в НКВД служил? Сначалa своих в загранотрядах из пулемета херачил, а потом пошел чужим насаждать светлое жидо-коммунистическое будущее. Яблоко от яблони далеко не падает.

Dundy: SS пишет: цитатаДедуля наверное в НКВД служил? Да, и по этому ты не тянешь плуг баварского бюргера, а сидишь в и-нете.

Ingvar: Edelweiss пишет: цитатаIngvar, я тебя прошу, давай вот этого вот больше не писать, ладно? ладно, про девушек не будем Dundy пишет: цитатаОна не была войной на уничтожение. но также можно заметить, что на цивилизованную европейскую войну она также не походила. Любая война это катастрофа, любая война это во первых полигон для испытания новейших разработанных технологий своего времени. А что мы знаем о первой мировой империалистической как ее еще называли? Знаем, что там погибло (здесь цифры разнятся в разных источниках) от 5 до 10 млн.людей, знаем что в той войне вели в первую очередь испытание ядовитых веществ, а также телебомбы. Впервые внезапно применив химическое оружие , немцы достигли феноменального успеха в убийстве людей : за несколько минут было выведено из строя около 15 тысяч солдат и офицеров, причем 5 тысяч погибло сразу. Остальные, из бравых солдат, которых с победой дома ждали родители, жены с детьми и невесты превратились в никому не нужное отработанное 'пушечное мясо'- слепых калек с сожженными легкими. «22 апреля 1915 г., на западном фронте Первой мировой войны германское командование впервые осуществило газовую атаку против англо-французских войск в районе бельгийского города Ипр (Западная Фландрия). Эту дату принято считать началом массового применения химического оружия в военных целях. В тот день из шести тысяч баллонов в сторону противника было выпущено 180-тонное желто-зеленое облако высокотоксичного хлора, который распространился по фронту в 6 км на глубину в 5-8 км в течение пяти минут. Англо-французские войска не были готовы к защите от отравляющих веществ и потеряли около 15 тыс. человек, из которых 5 тыс. сразу остались лежать на поле боя. Так началась эра оружия массового поражения, которая не закончилась и до сих пор. Потом отравляющее оружие применялось на фронтах Первой мировой войны обеими воюющими сторонами неоднократно. 31 мая 1915 г. Германия применила смесь фосгена с Fхлором в качестве отравляющего вещества против русских войск в Польше. На участке фронта протяженностью 12 км из 12 тыс. баллонов было выпущено 264 т смеси. Несмотря на отсутствие средств защиты и неожиданность, немецкая атака была отбита, но весьма дорогой ценой. В двух русских дивизиях из строя было выведено почти 9 тыс. человек. click here http://www.n-t.ru/ri/gd/yd29.htm Отец химической войны профессор химик Фриц Хабер(1868-1934) лично руководил первой газовой атакой , позднее в 1918 году ему было присвоено звание лауреата Нобелевской премии за получение в 1908 году жидкого аммиака из азота и водорода на осмиевом катализаторе, в 1932 году ему было присвоено почетного члена АН СССР. Всю свою жизнь он трудился во славу и на благо Германии . Гитлер "вознаградил" его по заслугам: в 1933 году его начали преследовать за еврейское происхождение. а так ли это было на самом деле? "Итог химической войны - 90 тысяч погибших и около миллиона отравленных, но выживших. У Хабера не было и тени сомнения в правильности его действий; угрызения совести его не мучили. С его точки зрения газ гуманнее бомб или снарядов - больше выживают, не такие страшные ранения, а главное - психологический эффект, обеспечивающий успех.... История неумолимо движется вперёд, настаёт переломный 1933 год. Еврея Хабера пока не трогают, но предлагают очистить институт от неарийцев. В ответ - уход в отставку и отъезд в Англию. И тут, наверное, он вспомнил то, чего никогда на самом деле не мог забытъ, - что он еврей. Уже работая в Кембридже, он сближается с сионистами. Обсуждает с выдающимся ученым Вейцманом, будущим первым президентом Израиля, свой переезд в Палестину и работу в Иерусалимском университете." click here Опять жиды проявили свою изобретательность по уничтожению человечества. Потом была атомная, затем водородная. Все, как говорится, для людей.

мал: Dundy пишет: цитатаДа, и по этому ты не тянешь плуг баварского бюргера, а сидишь в и-нете. А 2 моих прадеда погибли: один в первые дни воины, ввиду отсутствия оружия в Красной Армии, а второй от ран полученных под Сталинградом. Другие 2 отвоевали честно и в спину своим, как твой дедушка, не стреляли. Именно поэтому остался жив твой дед и ты на свет появился. Солдат там, где он нужен Родине. И твой дед не виноват, что он - каратель и падальщик, а не воин, но не вижу повода для твоей гордости им.

Edelweiss: SS Dundy Разборки только в специально отведённых для этого местах, а также путём обмена личными сообщениями. Впредь буду просто удалять подобные сообщения...

Dundy: мал пишет: цитатаИ твой дед не виноват, что он - каратель и падальщик, а не воин, но не вижу повода для твоей гордости им. Поверь, мне жаль твоих прадедов, тех, что погибли, я рад за то, что двое других выжили. Но служба в частях НКВД - далеко не повод для развешивания ярлыков "КАРАТЕЛЬ И ПАДАЛЬЩИК". Ты уверен, что твой прадед, погибший в первые дни войны, принял смерть, как герой, а не как заяц, трусливо убегающий от сытых, веселых гансов? Если уверен, то не мешай мне гордиться своим дедом, честно выполнявшим свой долг перед Родиной.

мал: Dundy пишет: цитатаНо служба в частях НКВД - далеко не повод для развешивания ярлыков "КАРАТЕЛЬ И ПАДАЛЬЩИК". Это не ярлык, а историческая правда: ты ведь историю знаешь. Просто, перед этим ты написал SS: "Да, и по этому ты не тянешь плуг баварского бюргера, а сидишь в и-нете.", что является наглой ложью: в и-нете он сидит, потому что советский народ победил в Великой отечественной войне, а не потому, что твой дед выполнял долг перед компартией, уничтожая своих соотечественников. Такие как он отбирали хлеб у моего прадеда в Липецкой области, хотя у него не было даже лошади. Из-за таких вот "сознательных" в 33 году умерло от голода несколько детей в семье моей прабабки в Полтавской области. Мой дед-курянин 31 г.р. пережил войну один, без матери и отца, который воевал простым солдатом, а твои-то от папы ещё и гостинчики, наверное, получали. Dundy пишет: цитатаТы уверен, что твой прадед, погибший в первые дни войны, принял смерть, как герой, а не как заяц, трусливо убегающий от сытых, веселых гансов? Если уверен, то не мешай мне гордиться своим дедом, честно выполнявшим свой долг перед Родиной. Смерть моего деда видели несколько односельчан. Он не был героем - он был "пушечным мясом" и погиб от подрыва на мине.

Вятич: А мой дед был на войне лейтенантом. До войны успел закончить какое-то артилерийское училище, но взяли почему-то в пехоту. Рассказывал, что его несколько раз засыпало от взрыва, а один раз засыпало мокрым песком да так, что он уже не надеялся выжить. Повезло, солдаты успели откопать. Ранили его при форсировании Одера, расхреначили с того берега лодку, так что в Берлин он не попал. Ранение было очень серьёзное, пуля оказалась разрывная и попала в локтевой сустав. Вобщем руку хотели ампутировать, но хирург был опытный, спасли. Эх, умер мой дед в 96 году, столько не успел спросить.

Домовой Навий: Вятич пишет: цитатаЭх, умер мой дед в 96 году, столько не успел спросить. А что Вы хотели у него спросить?

Dundy: мал пишет: цитатаа твои-то от папы ещё и гостинчики, наверное, получали. Завидно? Да получали. И квартира в Москве, и спецпаек... У моего деда тоже не было лошади, на машине ездил.

мал: Dundy пишет: цитатаЗавидно? Да получали. И квартира в Москве, и спецпаек... У моего деда тоже не было лошади, на машине ездил. Чему же тут завидовать? На моих предках земля держалась, а на твоих жидовская власть.

Ingvar: мужики, хватит спорить чья лошадь лучше. хай живе и пасеться Степан Бендера тай жена его Параска!

Волк: мал Ну ты ж сам должен понимать что НКВД чем то и еще занималась помимо "заградотрядов". Или нет, как ты считаешь?

мал: Ingvar пишет: цитатамужики, хватит спорить чья лошадь лучше. хай живе и пасеться Степан Бендера тай жена его Параска! Волк пишет: цитатаНу ты ж сам должен понимать что НКВД чем то и еще занималась помимо "заградотрядов". Или нет, как ты считаешь? Считаю, что НКВД хуже чем SS, те хоть чужих гнобили, а эти - своих.

voimil: мал цитата -------------------------------------------------------------------------------- Считаю, что НКВД хуже чем SS, те хоть чужих гнобили, а эти - своих. -------------------------------------------------------------------------------- SS тоже немало своих Немцев сгубили. Плохо ты изучал историю Германии периода правления А.Гитлера. Когда он пришел к власти всех старых товарищей с кем начинал приход к власти прикончил, но почти всех. А как коммунистов, демократов Немецких убивали нацисты, кто был не согласен с режимом. Вспомни и как штурмовиков прижал. Не диктатура есть диктатура. Бей своих чужие будут бояться!

мал: voimil пишет: цитатаКогда он пришел к власти всех старых товарищей с кем начинал приход к власти прикончил, но почти всех. Он ликвидировал СА. И СС не отбирали хлеб у простых немцев.



полная версия страницы