Форум » Политика... » Открытое письмо русским националистам об антиимперстве » Ответить

Открытое письмо русским националистам об антиимперстве

Илья Маслов: http://www.proza.ru/texts/2006/08/21-141.html

Ответов - 76, стр: 1 2 All

Славимир Кливин: Ответ отправлен.Дублирую-"Много берешь на себя.Длинный язык и по всей видимости мировосприятие хромает.Из какого ты города?Если буду в твоем граде,неплохо бы состыковаться и по мужски поговорить.Массела необоснованно оскорбил и на форумах не в первый раз пишешь неудобоворимые вещи для Русского националиста".Чтобы потом не было такого, что на вульгаризированном называется "отмазки". П.С.а с форумом уже действительно все ясно:(

AV: Интересно было бы узнать у любителей творчества Маслова, что конкретно им понравилось в его работах и чем они лучше существующих работ признанных авторитетов, которых читать не перечитать?

Илья Маслов: Ответ в личке получен. А вот на почту так ничего и не дошло. Желательно, чтобы потом твои письма доходили...


AV: Вообще с этого форума многие постоянные участники пытались сваливать. Даже я. Но все равно, общение тут стало несколько привычным и все так бросить уже непросто. Потому то я для себя все решил просто, чьи мысли я не разделяю, с теми дискутировать не стану, с кем можно найти общий язык, с теми общение и поддерживать. А так сразу дуться на всех из-за того, что кто-то не угодил не стоит.

Славимир Кливин: Славимир Кливин пишет: Чтобы потом не было такого, что на вульгаризированном называется "отмазки". Древослав,я как в воду глядел.Детский сад."Слив засчитан".Илью дескать не оскорблял,за девушку заступился.Знакомо.С письмом твоим последним вирус пришел:) В Москве редко бываю. В подмосковье чаще-Пруды,Зарайск.Но ради тебя в Москву заеду, спишемся.

AV: Славимир Кливин пишет: Ответ отправлен.Дублирую-"Много берешь на себя.Длинный язык и по всей видимости мировосприятие хромает.Из какого ты города?Если буду в твоем граде,неплохо бы состыковаться и по мужски поговорить.Массела необоснованно оскорбил и на форумах не в первый раз пишешь неудобоворимые вещи для Русского националиста".Чтобы потом не было такого, что на вульгаризированном называется "отмазки". П.С.а с форумом уже действительно все ясно:( А жиды тем временем пивко мацой закусывают, приобретенные на очередной украденный миллиард...

Славимир Кливин: AV пишет: жиды тем временем пивко мацой закусывают, приобретенные на очередной украденный миллиард... Это вы к чему?

Древослав: Чтобы не было лишних разговоров, привожу своё письмо: Всегда готов по-мужицки поговорить, особенно за правое дело. Я из Москвы. Но массела я не оскорблял, скорее он наехал, а это - лишь справедливый ответ. Я же "интернет-пиздобол" и в реальности ничего не могу, вот и покажу, что он неправ. Кроме того, он имел наглость оскорбить девушку. При чём тут ты, я не совсем понимаю.

Илья Маслов: Древослав пишет: Но массела я не оскорблял, скорее он наехал, а это - лишь справедливый ответ. Я же "интернет-пиздобол" и в реальности ничего не могу, вот и покажу, что он неправ. Кроме того, он имел наглость оскорбить девушку. При чём тут ты, я не совсем понимаю. Девушка, прошу обратить внимание, оскорбила меня первой. Или каббалист в адрес русского националиста и язычника - это не оскорбление? А то, что именно ты отнес к себе слова об интернет-пиздоболах и слабаках, кое-что говорит о комплексах, которые у тебя имеются. Я тебя жду.

Древослав: Про вирус ничего не знаю, похоже на глюк mail.ru. Славимир Кливин пишет: "Слив засчитан". С какого это рожна?

AV: Славимир Кливин пишет: Это вы к чему? Не надо выяснять отношения с теми, кто не стороне оккупационного правительства, по крайней мере до его свержения. Надо учиться быть терпимее. И из-за мелочей не нервничать.

Наталья: Древослав! цитата: А не давать на откуп овцам, Обидел девушку - пиздец тебе, массел. на таких не обижаются. тем более, что я считаю овцами, скорее, тех, кого этот пастырь увлёк своими песнями. но всё равно тебе спасибо. Илья Маслов пишет: Девушка, прошу обратить внимание, оскорбила меня первой. Или каббалист в адрес русского националиста и язычника - это не оскорбление? Да, по поводу прочитанных мной книг и того, что я не умею писать. Я свободно разбираюсь в религиоведении и мистике (профиль - магия индоевропейцев, каббала, сатанизм В свое время я добровольно взялся исследовать т.н. темный аспект мистицизма (который в любой оккультной системе одинаков, только отношение к нему у славян и, допустим, иудеев, различно). Результатом стал сей труд: http://www.proza.ru/texts/2005/12/20-173.html из "труда": <...>Предвечная Бездна есть наша Родина, но не наших тел, а наших душ. Незамутненными Путями Равновесия следовали мы в ту пору, когда были Богами. Сила наша была залогом нашей Свободы, и много дивного творили мы - и дивное это звалось Хаос. Но нашелся тот, кто хотел лишь Порядка и Постоянства, и пожелал он возвыситься над всеми прочими - пожелал в безумии, ибо бесконечен Хаос и ничем не ограничена Тьма. Обманом завладел он долей Бездны и пленил души тех, кто пребывал в той доле. И таково было начало нашего мира. Потому зовется его владыка Демиургом - Творцом и Тираном. Рабам же его позволительно называть его лишь Богом - ибо учит он, что нет иных Богов, кроме него - или Невыразимым, ибо рабы его почитают себя недостойными произнести хотя бы одно из его имен. V. Растет и ширится мир Порядка, все новые и новые области бесконечной Бездны захватывает он, все новые и новые души пленяет. Но бессилен сам Тиран расширять свои владения, ибо не от силы, а от слабости пожелал он стать Единственным, и голод его сдерживается Иными, пребывающими вовне. Даже уже плененные души бессилен Тиран поглотить сразу, ибо даже отблеск Бездны в людских глазах обжигает его нутро. Но ложью наставляет он людей, что один лишь Путь истиннен и праведен - поклонение Творцу, отказ от Воли своей ради его Воли и от Разума своего ради покорности ему. VI. Десять явных и два тайных пути ведут к Демиургу, но подобны они кроне единого древа, нитям единой паутины подобны они. И потому иные, осознав пагубность прежнего пути, ступают на иной и верят, что идут против Тирана, на самом деле служа ему. Пять внутренних миров единого Мира следует преодолеть рабу, чтобы обрести то, что рабы Невыразимого именуют Хохмой - мудростью, чтобы узреть Шехину - Сияние Творца и замереть в восхищении у Его престола. И не будет тогда у раба ни пола, ни возраста, ни разума, ни мыслей - будет лишь вечная радость, ибо сольется он в единое целое с иными рабами и самим Тираном, став Адамом Кадмоном - Совершенным Рабом. Нет многих Адам Кадмонов, но лишь один совокупный. И будет Демиург, даря своим рабам радость пребывать в своем сиянии, забирать взамен Силу их, изначально равную божественной, и ею раздвигать границы своего царства. VII. Не все плененные души обрек Творец единой участи. По его воле стали самые могучие из узников Творения исполнителями его воли и стражами путей к его Престолу. Был среди них тот, кто некогда был одним из царей Бездны, и было его имя Сванхвитар, что на священном языке значит "Светоносец". Такое имя дал ему Тиран, ибо был Сванхвитар первым среди его вестников, что доносили Сияние Демиурга до пределов сотворенного мира. Но вспомнил Сванхвитар о том, кем был прежде, и восстал против Тирана, став его Противником. И вырвался он из пут сотворенного мира, встав на границе Бездны, и один шаг отделял его от Возвращения. Но увидел Сванхвитар, что расширяется царство Творца, пленяя все новые и новые души. И решил он не покидать царства Тирана, пока не восстанут все плененные души и не растворится сотворенный мир в том Хаосе, из которого родился. Так стал Сванхвитар стражем Врат, за которыми лежит Бездна - наша древняя прародина. И мы зовем его Светоносцем, ибо теперь его дар - свет истинного Знания, и Противником, ибо не бывать миру между ним и Тираном, доколе не будет повержен один из них. Он есть воплощение Бездны, тот лик ее, что указует Путь к ней. <...> XI. Столь страшен был гнев Творца, что и титаны не смогли побороть его, и потому скрылись они под горами, где и ожидают своего часа. А племена людские рассеялись по лику земли, и бродили многие века без цели и путеводных огней, враждуя меж собой, как дикие звери, и смешиваясь. От смешения того и произошли нынешние люди. И у кого больше в жилах крови людской, тот мыслит, как раб, и избирает путь служения Демиургу. А у кого в жилах больше ихора божественного, тот хранит в своей памяти обрывки Знания, и достоин быть Посвященным. Не только о людях, но и о целых народах это сказано - иные лишены ихора, влачат существование звериное, а иные есть прямые потомки титанам и их наследники, и вовек себя рабами не признают. Но сколь бы не был непосвященный совершенен, ему не дано постигнуть Знание без помощи Посвященных. <...> XV. С тех пор не прекращалась на земле борьба между Посвященными и жрецами Тирана, и между народами, над которыми властвовали они. Но было сказано, что не вечно будет длиться это противостояние, и когда звезды займут надлежащее положение, вновь грянет великая битва, что охватит собою весь сотворенный мир, и кровь тварей будет противостоять божественному ихору, а Боги - вестникам Тирана. Тогда вновь восстанут из своих тайных храмов и крепостей титаны, жаждущие отомстить. И если победит Творец, то уничтожит он Знание, добытое Сванхвитаром, а всех, кто вкусил плод этого знания, заточит в тайных узилищах. И если победят те, кто идет Путем Сванхвитара, то будет свергнут Творец и изгнан прочь, а мир, им сотворенный, вновь вернется в Бездну и станет частью предвечного Хаоса. И там мы вновь будем, как Боги. <...> без комментариев.

Верный: не хотелось бы ввязываться в ссору- но Маслов, Вы мне конечно же простите моё высказывание о Вашей прозе и поэзии. Мне, как и многим другим, совершенно не нравятся откровенно германофильские направления Вашего творчества- честно говоря- всех этих немцев давно пора ликвидировать как народ, нах; ибо слишком много зла они сделали для нас, славян- вспомните о 2ой мировой о концлагерях, в которых уничтожали славян о том, что там же они ставили над славянами изуверские опыты о первой мировой о немецком посланнике гомике ленине и о Революции, о засилье немчуры при романовичах, постоянно глушивших наших учёных- так как всех славян они вроде животных считают- для примера, Ломоносов всю жизнь боролся с этими железноголовыми чурбанами. о карле марксе, о псах-рыцарях, о поголовном уничтожении славян, ранее живших на территории теперешней "ермании". итд. итп. это не говоря уже о том, что так назывемые немцы вообще никакого отношения и к славянам , и к арийцам не имеют, а есть непонятное племя, говорящее на идише, пришедшее незнамо откуда и вырезавшее всех славян на западе, чтобы себе лебенсраум отвоевать. Теперь, во всяком случае, никакого отношения точно не имеют-так как полностью прожидовлены. Настолько,что сейчас, например, строят на своих верфях подлодки для израиля и половину строительства финансируют из собственного бюджета. К тому же они и сейчас ненавидят славян в силу собственной расовой неполноценности. А поэтому всякие "пронемецкие" направления в Вашей прозе и стихах многим из нас отвратительны. далее о якобы "схожести" сатанизма и Родноверия- по-моему, это просто богохульство. Вы просто в душу наплевали этими Вашими мыслями и предположениями.- должны же быть ограничения, в конце концов! и не не надо сюда приписывать каббализм и прочую х№ню-муйню. это говно нельзя потрогать, не запачкавшись. В-остальном, лично я ничего против Вас, Илья, не имею. творите далее и все мы будем Вам очень благодарны, если Вы примете эти замечания к сведению.

ИГОРЬ: Илья Маслов пишет: Хорошо. Я ухожу. Привет ЯРу, Глебу и прочим друзьям. Бывшим, я полагаю? Глупо... кто нибудь из них тебе написал чтобы ты уходил? -нет! вот когда они это напишут, тогда можно будет с чистой совестью сваливать, а пока из-за пары человек ,с которыми ты не сошёлся взглядами и которых ты не хнаешь-уходить не стоит

Наталья: ИГОРЬ не переживай. если б ушёл, он больше б не писал. ТАК не уходят. :) так что - наобщаетесь ещё. :))))

AV: Наталья А ты как сюда попала, я раньше тут тебя не видел?

Наталья: AV это, типа, вопрос, хто ты ваапще такая и фиг ли тут появилась? если не нравится то, что я пишу - без проблем, я свалю. :) без соплей и прощальных стихов. :))) только вот ЧТО я написала? что некий человек, построивший свою систему мироздания на каббале и пытающийся склонить язычников к союзу с сатанистами, - не совсем прав? не смешите. мне уже несколько человек написали в личку тот же самый вопрос - хто ты и как сюда попала - после этого дурацкого "спора". типа, хера ли тут порядки наводишь :))))) я всего лишь пишу СВОЁ МНЕНИЕ, как и полагается обычно на форумах. если это вызывает какую-то проблему - я уйду, не буду разжигать межнациональный\межконфессиональный конфликт, бо нехорошо это. :) но 'аве иудея' писать не могу, и смотреть на это тоже неприятно. отвечая на вопрос: ты и не мог меня раньше видеть, я только недавно зарегистрировалась. адрес форума дал Глеб. его сейчас на форуме нет и - кто знает - возможно, и он пожалеет о том, что дал мне адрес. если он скажет хоть одно слово против - я уйду без промедления, не волнуйтесь. :) а вообще такие вопросы всё-таки пишут в личку - чтобы не хламить тему. ;)

wolkodlak: Это пи*дец... Причём полный. Являясь наблюдателем уже второго спора Масселла с форумцами, не могу отделаться от ощущения дежа-вю. Во-первых, вместо внятного и аргументированого доказательства, почему первый труд, с которого начинается тема (по нему форумчанами ВООБЩЕ ничего не сказано), не нравиться, спор перекинулся на личность Масселла по принципу "или заткнись, или шуруй". Во-вторых, ярко выраженная эмоциональность форумчан (которая должна быть совершенно неприемлема в споре) превращает спор в пиздобольство на тему кто кого обидел и кто кому рожу набьёт. В-третьих (тут дежа-вю ушло), "каббалистичность" Масселла доказывается просто потрясающе : "Десять явных и два тайных пути ведут к Демиургу..." Учитывая, что в контексте он относиться к этому резко отрицательно. Скажите, от того что я пишу: "чтобы стать истинным христианином нужно предать свой народ", я становлюсь в ваших глазах и де-факто христианином?!!! Да, Масселл пишет, что чтобы стать рабом демиурга надо... Но как его-то это каббалистом делает!?? Это же предостережение: выпьешь из копытца козлёночком станешь! Смесь сатаназима и язычества... почитайте "Princeps Omnium". "Прогермансие стихи"... Где? Можно восхищаться Гитлером, как личностью, которая смогла повести свой народ на слом существующего порядка, но при этом видеть в солдатах Вермахта врагов. Неужели непонятно, что от восхищения сильной личностью инородца не зависит оценка его дел в проекции на собственный народ? сколько людей учавствоваших в войне 1812 искренне восхищались Наполеоном и не менее искренне стремились победить. И ещё, Верный: Карл Маркс - еврей, а не немец. PS для ВОЛКА: я Яробору писал, он что-то не отвечает, может свяжешься с ним? Моё мыло alebar.da@rambler.ru Я твой адрес случайно удалил, поэтому пишу тут.

Наталья: wolkodlak Во-первых, вместо внятного и аргументированого доказательства, почему первый труд, с которого начинается тема (по нему форумчанами ВООБЩЕ ничего не сказано), не нравиться, спор перекинулся на личность Масселла по принципу "или заткнись, или шуруй". я задавала вопросы по этой статье, в ответ получив - ты овца нетрезвомыслящая (цитата неточна) Во-вторых, ярко выраженная эмоциональность форумчан (которая должна быть совершенно неприемлема в споре) превращает спор в пиздобольство на тему кто кого обидел и кто кому рожу набьёт. когда из родноверия делают посмешище - смесь язычества с каббалой и сатанизмом, можно на это смотреть без эмоций? если да - уж простите. а "кто кому рожу набьёт", как ты говоришь, - началось с провокационного высказывания массела про драки в младших классах. прочитай внимательно. В-третьих (тут дежа-вю ушло), "каббалистичность" Масселла доказывается просто потрясающе : "Десять явных и два тайных пути ведут к Демиургу..." Учитывая, что в контексте он относиться к этому резко отрицательно. Скажите, от того что я пишу: "чтобы стать истинным христианином нужно предать свой народ", я становлюсь в ваших глазах и де-факто христианином?!!! если ты при этом полностью строишь свою систему мировосприятия на христианстве, с учётом заслуг великого ждизуса и его друзей и вероятности его победы - разумеется. это уже далеко не язычество (или я снова неправа?), и не надо подменять понятия.

Древослав: Илья Маслов пишет: Или каббалист в адрес русского националиста и язычника - это не оскорбление? А с каких это пор ты националистом стал? Ты же НС. Или ты просто играешь терминами? Да и какой ты "язычник"? У тебя же дуалистическая концепция белбог - чернобог рулит! Или я неправ? Илья Маслов пишет: ты отнес к себе слова об интернет-пиздоболах и слабаках, кое-что говорит о комплексах Насколько я понял, ты это говорил критикам твоего творчества - антимасленистам, в число котрых вхожу и я. Если это не так, то кого ты имел ввиду? Только давай уже без абстрактных врагов. Илья Маслов пишет: Я тебя жду. По этому поводу, мы уже договорились. AV пишет: Не надо выяснять отношения с теми, кто не стороне оккупационного правительства, по крайней мере до его свержения. Надо учиться быть терпимее. И из-за мелочей не нервничать. Может быть, ты и прав...

Волк: Бля, пиздец.... хуже карланов... К АВ - мне нравятся некоторые художественные тексты Ильи, философские труды мне вообще ненравятся (ничьи) - я их даже не читаю. А вот такие сообщения как Заколебал уже. ну поэт, ёпти.. :) страсти! ну-ну. только о какой именно нации речь ведёте? за русских ли радеете? Это вовсе не похоже на мнение психически здорового русского националиста. авторам чести не делают.

AV: Волк пишет: Бля, пиздец.... хуже карланов... Волк пишет: Это вовсе не похоже на мнение психически здорового русского националиста.

Наталья: Волк, ваши сообщения делают вам много чести. :)) люди, что вы так много паритесь? сделайте форум massel.fastbb.ru - и вперёд, обсасывайте творчество великого массéля, сколько угодно. НИКАКИХ проблем не будет, уверена.

Olafsson: Верный пишет: о поголовном уничтожении славян, ранее живших на территории теперешней "ермании". О Лужицких Сербах ты надеюсь слыхал, славянин ты наш бесценный? ПС. Полностью на стороне Ильи Маслова, всегда читаю его работы, написаны отлично. Не хотелось бы чтобы такой человек уходил с форума, из-за галимого пердежа некоторых персонажей.

AV: Если события будут развиваться в том же духе, на форуме може произойти раскол. В свое время часть участников с этого форума создали другой форум, чем-то обидевшись на местных и туда свалили. Тут появляются но очень редко.

Верный: Этот форум отражает состояние среди нас на сегодняшний день- суп, компот нах.. wolkodlak пишет: "Прогермансие стихи"... Где? Можно восхищаться Гитлером, как личностью, которая смогла повести свой народ на слом существующего порядка, но при этом видеть в солдатах Вермахта врагов. клиника, нах. вот чего им восхищаться- непонятно абсолютно. Также как идеологами его режима- личностями, пьющими на старости лет мочу из собственнного ботинка когда наконец прекратися это стремление на еб"№ый запад??? что, непонятно- запАД= упадок любой нормальный человек будет в первую очередь напирать на обычаи и самобытность своей страны, на её культуру. А у некоторых похоже, мОзги наизнанку -у них всё наоборот. торговцы- готовы простить убийц своих же замученных дедов ради идей (выдумки этих убийц) непонятного будующего. Вот олафсон- у тебя что, замкнуло какие-то клапОны , переклинило? Какая европа, какая помощь- ну и где там твоя помощь? х;№й мы увидим её когда-нибудь. Нечего впаривать подражание западу- не все хотят от своего народа быть его копией и служить ему как собачки. Или в мозгах не укладывается, что всё наше говённое положение навязал нам запад? так приведите в порядок свои мОзги! а то им видите ли не нравится, что наши деньги утекают назапад, также как и ресурсы- а туда же: "нет, это наши друзья, будем воспевать их культуру и их прошлое" (которое было, как оказалось, также обильно запятнано кровью славян) . будем им подражать, этим носителям древней культуры! давайте искать у нас с ними общие корни!" вот ведь дурдом,а? Расплатой, убийством и пожарищами будет кована наша Тысяча Лет ну, да- только всё что тебе светит в этой тысяче лет -должность западного холуйка. если не ликвидация как "неполноценного" кто свою культуру не хочет сохранить-тот не достоин большего. а вот про "Лужицких сербов" изложи, ежели нетрудно. Илья, ещё раз: просто пишите больше о НАШЕМ народе, о славянах. потому что пока ОЧЕНЬ мало кто здесь это делает. Видите ли, непрестижно.

ИГОРЬ: AV пишет: Если события будут развиваться в том же духе, на форуме може произойти раскол. В свое время часть участников с этого форума создали другой форум, чем-то обидевшись на местных и туда свалили. Тут появляются но очень редко. тут уже был не один раскол, так что...

ИГОРЬ: Наталья пишет: ИГОРЬ не переживай. если б ушёл, он больше б не писал. ТАК не уходят. :) так что - наобщаетесь ещё. :)))) и? -человек делает дело(в отличии от многих)-и "+" ему за это, а если кому то что то не нравится, то могут не читать...

Волк: Наталья пишет: сделайте форум massel.fastbb.ru - и вперёд, обсасывайте творчество великого массéля, сколько угодно. НИКАКИХ проблем не будет, уверена. вы типа меня прогоняете, я правильно понял?

wolkodlak: Древослав пишет "клиника, нах. вот чего им восхищаться- непонятно абсолютно. Также как идеологами его режима- личностями, пьющими на старости лет мочу из собственнного ботинка когда наконец прекратися это стремление на еб"№ый запад??? что, непонятно- запАД= упадок " Я и не говорил что надо применять его иделологию и т.д. К тому же на славянские корни напирал и напираю. Просто я говорю, что человек, который смог повести за собой такую толпу заслуживает уважения просто за талант. И всё. Ни слова боле. За войну его надо вообще воскресить расстрелять, воскресить и опять расстрелять. талант безнационален, причём тут оглядки на запад?

Наталья: Волк, не я создавала этот сайт, и не мне выбирать, кому и что здесь писать. просто логичнее было бы создать такой форум. а то - я тут посмотрела, Илья Маслов открыл на этом форуме немало тем, посвящённых своим трудам, и оставшимся без единого ответа. да и первые ответы в ЭТОЙ теме - кстати, насколько я заметила, почти все - посвящены обсуждению: нужны ли эти работы людям или нет. со значимым перевесом в "нет". до моего поста было лишь одно высказывание о рассказе Маслова, никаких коментариев о собственно статьях. настойчивость Ильи Маслова, тем не менее, удивляет. далее - я написала несколько коментариев и вопросов относительно работ самого Маслова. я с удовольствием признàю свою неправоту, если её убедительно обоснуют. ЕДИНСТВЕННОЕ "обоснование моей неправоты", которое я получила: ты овца и тупая интернет-пиздо-простите-бол - мне почему-то ни убедительными, ни элементарно приличными не кажутся. по непонятной мне причине, впрочем, И. Маслов неожиданно ответил мне в личку на мой вопрос о слове reum. причём так же непонятно ответил - вопрос был "что значит слово reum в названии статьи *Reich ohne Reum*". ответ "всё-таки не рауме, а реуме". загадки. против вас лично - как и против лично И. Маслова - я ничего не имею (разве что, - удивилась элементарной невоспитанности и повальной грубости) и иметь не могу, т.к. я вас даже не знаю. поэтому буду признательна, если вы перестанете постоянно передёргивать мои слова и искать в них некую глубинную подлость. я никого не гоню - нет ни прав, ни желания. это был даже не совет. просто пожелание.

Olafsson: *удалено модератором*

Olafsson: Верный пишет: а вот про "Лужицких сербов" изложи, ежели нетрудно Вроде как коренной народ на ряду с Немцами населяющий Германию. Славянский, между прочим. Имеют нечто вроде своей Автономии.

Cudesnik: *удалено модератором*

Olafsson: *удалено модератором*

Малюта Скуратов: Cudesnik, Olafsson Предупреждение ОБОИМ! Ещё раз увижу подобные высказывания на форуме и собачиться будете в "бане". НЕ обсуждается! На самом деле развели в этой теме хер знает что! Обсуждение закрыто!



полная версия страницы