Форум » Политика... » Почему Россия буксует? » Ответить
Почему Россия буксует?
Рустам: Не называйте меня наивным, но это дошло до меня только сегодня. Точнее вчера. В далёком 1999 гду я получил свой ИНН. Ну и сдал на его на работу со всеми документами. Потом сменил много мест рабты... Сейчас устраиваюсь в НИИ (не буду говорить какое) на з/п 1455 рублей (Это не шутка!). Я собирал документы, проходил обследования где то недели три. И когда я уже думал, что бюрократический кашмар позади, в отделе кадров меня спросили: "А где ИНН?". "Вот" - : сказал я показав СЗВ-К, 2-ДФЛН, трудовую (от там у меня записан). Оказывается нужен бланк с печатью налоговой. Не совсем понятно зачем (вроде, что бы не обманули, но кто будет свои налоги перечислять на другого человека?). Из всего бланка используется только этот номер. Делать нечего (срок - неделя, что бы получить этот номер). Побежал в налоговую. Налогового инспектора никто не любит. Даже родственники. Я понял почему. 1) Очередь занимется в 5 утра, что бы успеть оформить ИНН 2) Приём ведётся с 9.00 до 13.00 - причём они искусственно ограничили очередь - выдали 20 бланков в 8.50. Думал дойдёт до мордобоя 3) Инспектора пришли в 9.50 Это для затравки. Поскольку сам ИНН у меня есть, мне надо его восстановить. У кого из инспекторов не спрашивал, НИКТО не знает к кому обращаться. В конце-концов набрёл на кабинет, где мне кое-как объяснили, что надо заплатить штраф 200р ,а потом стоять в очереди с 5 утра. Дали бланк. Я спросил про реквизиты - не знают. У кого про них можно спросить - не знают. Набрался наглости и вломился к главной. Главная тоже не знает, но посоветовал обратиться в такой то кабинет. Там меня назвали нехороши словами и отослали к стендам. А там... Весь налоговый кодекс, и много рекизитов по которым надо платить, руководствуясь статьями из этого налогового кодекса. Я не юрист и не бухгалтер и 20-значные цифры мне ни о чём не говорят. Я вернулся в тот же кабинет и потребовал, что бы мне показали где и чего надо писать, и вообще, не хрена играть в пасьянс за мои деньги (Я ведь налогоплатильщик!). Баба та взяла меня за руку (!) и потащила к стендам. А стенды эти занимают все стены вестибюля и прилегающих корридоров. Выяснилось, что первый реквизит в одном корридоре (ОКАТО), второй в вестибюле у 1-го окна (ИНН получателя), третий ещё в одном корридоре (КБК). И всё 12 шрифтом. Тогда я ей и сказал, что понял, почему мы буксуем. "Понял? Ну иди на х@й отсюда!" Пошёл. Только не туда, а в СберБанк. Который оказался закрыт (вроде бы рабочий день). Зачем посылать? Нельзя ли всё повесить в отдельном месте? Распределить стенды для ИНН, деклораций, штрафов, пеней... И тогда играй в пасьянс. Что меня там поразило, так это ремонт. Я в НИИ устраиваюсь, но там ободранные стены, потолок, пол. А в налоговой ремонт из дорого материала (сам строителем работал), мебель из Икеи... Домой вернулся к трём часам. Теперь к главному. Пишут, про коррупцию, взятки, бюрократию... Но с бюрократом всё понятно и против него нельзя ничего сделать. Взятки временами называют "двигателеи прогресса". Коррупция понятие растяжимое. Я сравнил в чём разница между бюджетной и коммерческой организацией. В коммерции начальник заинтересован, что бы работник работал. Собеседование и вперёд. В бюджетных никому ничего не надо. Считают, что за такую з/п пусть другие надрываются. И не будет отдел кадров заинтересован, что бы работать к ним приходили. Скорее наоборот - работы меньше. А эти три недели я мог бы уже работать... Тем более работать там некому. У кого какие мысли о причинах неудач российской экономики?
Ответов - 15
Посетитель: Когда открываете очередную МАЛО-интересную тему для славян(уже не первую,заметьте!) то умные мысли желательны бы от Вас самого.Этот форум НЕ мусорная корзина для начинающего стихоплета и прозаика типа Маслова или обличителя социальных недугов и "неудач рос-Сионской экономики".Или в другом Вы не сильны?
Рустам: Я не считаю себя стихоплётом или обличителем социальных недугов. Я пишу, то, что интересно мне. Если эта тема мало кому интересно, то я не прав и её можно отправить в корзину. Или сделайте не только форум, но и где статьи можно размещать. Может быть я косноязычен.
Посетитель: Вот я именно про это.Статьи,которые интересны только Вам,нужно сдавать в редакции газет,в издательства журналов и т.д.,может там Вы вместе с И.Масловым и прославитесь и станете ВСЕРОССИЙСКИ известны.А "законопачивать"ими форум,полагаю,не уместно.Ваши "пустышки" торчат в нем месяцами,мало кого привлекая.Активность Ваша тоже поражает.Вы всюду! Зуд?
Рагнар: Рустам Бюрократия и коррупция - это два взаимозависимых фактора. И там, где человеку нужно пройти через бюрократические препоны, потратив время и нервы сразу появляется возможность заменить все эти траты деньгами. Приём существует такой механизм достаточно давно. Можно сказать ещё со времён существования самой "власти". Как у нас - так и у иных народов. Взгляд на другие страны у нас зачастую идёт через призму их пропаганды - дескать у нас здесь дикость и отсталость, а у них - цивилизация, которой чужды недостатки. Это ерунда. Нет такой страны, где бы не было бюрократии и коррупции. Везде она есть, в той или иной мере. В Америке сколько скандалов было по поводу взяток должностным лицам? В Италии это вообще - своего рода "чаевые" чиновнику... Прогибатся под них - нельзя. Прогнулся раз - прогнёшься и дальше. Лучше приучить к порядку. В аждом ведомстве есть инструкции и нормативные документы регламентирующие порядок и правила и работы. В том числе и сроки выполнения своей работы. Любая задержка - повод для обращения либо в вышестоящую инстанцию с жалобой, либо в надзирающий орган, либо если вообще "беспредел" - в суд. И уведомлять о своём обращении тех, кто послужил причиной. Знание законов и нормативных актов - великая сила в борьбе с бюрократией Они очень пугаются когда им тыкаешь под нос их же обязанности. Да, обращение с жалобой - тоже волокита, но... преодолев её, в следующий раз к тебе будет уже другое отношение. Каждый пробивает себе дорогу сам. И всё зависит от стремления. Если люди будут считать в порядке вещей такое положение дел, то значит их это устраивает... если перестанут - то смогут изменить.
skrew: Рустам Видимо вам просто не повезло. Я оформил свой ИНН за час примерно, никаких проблем...
Волк: Я отдал документ на ИНН, на другой день пришел и забрал. Вот сейчас прописку оформляю - это да... Проще 700 долларов отдать, чтобы за день сделали!!
Рустам: Посетитель пишет: цитатаАктивность Ваша тоже поражает.Вы всюду! Зуд? Я до недавнего времени был без работы. И без учёбы. Спасибо Вам, что привлекли внимание остальных. А если бы был зуд, я бы не усидел перед монитором. За тему прошу прощения... Злой тогда был.Рагнар пишет: цитата Взгляд на другие страны у нас зачастую идёт через призму их пропаганды - дескать у нас здесь дикость и отсталость, а у них - цивилизация, которой чужды недостатки. Это ерунда. Нет такой страны, где бы не было бюрократии и коррупции. Вся эта пропаганда опровергается примером, когда сын Хрущёва пытался купить козу, но ему не дали справку. В России люди свободнее.Рагнар пишет: цитата Да, обращение с жалобой - тоже волокита, но... преодолев её, в следующий раз к тебе будет уже другое отношение. Каждый пробивает себе дорогу сам. И всё зависит от стремления. Если люди будут считать в порядке вещей такое положение дел, то значит их это устраивает... если перестанут - то смогут изменить. Я думал внести тему (не буду), как человек пытался победить систему. И что из этого вышло. Никого бюрократия не устраивает (кроме бюрократов), но ничего не меняется. Власть живёт отдельно от подданных. И уже довела страну до гражданской войны. Да. У нас война, разве, что из гаубиц не стреляют. Я читаю все ссылки, которые здесь даются. Столкновения идут почти во всех регионах.skrew пишет: цитатаВидимо вам просто не повезло. Я оформил свой ИНН за час примерно, никаких проблем... Я ИНН восстанавливал. И такой момент. Я живу в Люберецком районе. Численность около 250000 населения. И на всех одна налоговая.Волк пишет: цитата Проще 700 долларов отдать, чтобы за день сделали!! Проще. А можно сделать по совету Рагнара. Подать в суд. По конституции, гражданин может жить и передвигаться по стране без ограничений. Есть знакомая семья, которае судились ГОД. А сами они бежали из Грозного в 93-м.
Прия: А мне ИНН оформляли 2 недели. Думаю это зависит от года оформления. Сейчас быстрее дело идет.
Edelweiss: Посетитель пишет: цитатаКогда открываете очередную МАЛО-интересную тему для славян(уже не первую,заметьте!) то умные мысли желательны бы от Вас самого.Этот форум НЕ мусорная корзина для начинающего стихоплета и прозаика типа Маслова или обличителя социальных недугов и "неудач рос-Сионской экономики".Или в другом Вы не сильны? Когда пишете своё очередное бредовое сообщение не путайте свою очень значимую персону со всеми участниками форума. Вы полагаете, вы ваших язвительных оценках ккто-то нуждается? Или у вас их спрашивали? Человек затронул вполне актуальную тему, рассказав о конкретном случае. Если вам это не интересно - не читайте. Прия пишет: цитатаА мне ИНН оформляли 2 недели. Думаю это зависит от года оформления. Сейчас быстрее дело идет. А мне ИНН и вовсе оформлять не хотят. Причина - отсутствие прописки.
Александр Худяков: Уважаемый Рустам, я тоже предоставлял ИНН по месту трудоустройства. Но существует маленькая неувязка, как только записали номер ИНН, бланк мне вернули. К тому же, на сколько я знаю, сам бланк ИНН в отделе кадров даром не нужен. Требуется лишь его номер. И если вы оставили ИНН на прежнем месте работы, то требуйте его там же. Востанавливают его только при утере. А о неудачах российской экономики, уважаемый Рустам объяснитесь конкретней, легче будет приводить примеры.Рагнар пишет: . Знание законов и нормативных актов - великая сила в борьбе с бюрократией Они очень пугаются когда им тыкаешь под нос их же обязанности. Да, обращение с жалобой - тоже волокита, но... преодолев её, в следующий раз к тебе будет уже другое отношение. Каждый пробивает себе дорогу сам. И всё зависит от стремления. Если люди будут считать в порядке вещей такое положение дел, то значит их это устраивает... если перестанут - то смогут изменить. Рагнар, ваша правда.
Рустам: Александр Худяков пишет: К тому же, на сколько я знаю, сам бланк ИНН в отделе кадров даром не нужен. Правильно. Нужна копия ИНН. А номер один не прокатит. Некоторые фирмы ( в т.ч. и бюджетные) требуют нести оригинал.Александр Худяков пишет: А о неудачах российской экономики, уважаемый Рустам объяснитесь конкретней, легче будет приводить примеры. Я вам могу рассказать про ещё один геморрой в россиянском делопроизводстве. Если точнее об обязательном медицинском страховании. Если хотите, конечно.
СВД: А кто сказал, что Россия экономически буксует? Ничего подобного. Она просто идет в определенном направлении. А именно - мы поставляем нефть и газ в Европу, так нашу задачу определило мировое сообщество. И все. Кто у нас лучше всех живет в стране - люди, работающие в Лукойле и Газпроме. Как сказал Бжезинский, населения в России достаточно и 15 миллионов, главное, чтобы они обслуживали нефтяную трубу. Вот к этой задаче мы и идем. О чем говорили на встрече G-8 в Стрельне? Об энергетической стабильности. Никто не ругал хохлов, что они воровали газ, говорили о том, что Россия не имеет права отключать винтиль. Вот и все, вот и вся экономика.
Dundy: Отшельник(В) Да нифига не тупари. Через 15 лет они сдристнут на Ривьеру, в виллы и на яхты, а тупари останутся тут, в Рашке...
СВД: Нефть у нас еще есть, но ее сейчас не достать. Надо строить инфраструктуру, которая делает добычу нефти бессмысленной. Разведанных доставаемых запасов, с учетом новых нефтяных поставок в Китай, осталось на 14 лет. Значит, будем пилить деревья в парках и топить квартиры буржуйками, как в Грузии. Ну, а ребята, конечно, уедут. Но там они на яхтах продержатся недолго. Это сейчас им хорошо, российский паспорт, не надо платить налоги на западе, а потом их обдерут как липку. Сколько товарисчей, уехавших в начале 90-х, голышом вернулись в начале 2000-х. А цены на нефть пошли вверх не потому, что начался нефтяной кризис, нефти в мире хватает и помимо России. Просто на рынок вышли два новых потребителя - Индия и Китай. Вот, если каждый индус и китаец включат кондиционер в квартире, вот тогда наступил энергетический кризис.
Сергей: Насчет бюрократии согласен с Рустам полностью, свой ИНН и жены я получал через знакомую, ИНН дочки получить не могу «Знакомая уволилась» , очередь расписанная на месяц, с постоянными ежедневными отметками, я ненавижу очереди. Квартиру приватизировал два года, справку за справкой, то одну привезешь справку, уже у другой срок истек, потом плюнул и напечатал их все скопом дома на принтере. Решил что в справках правду написал если поймают на подделке то дадут немного, но все обошлось. В регистрационную палату попасть тоже проблема. Я вообще перестаю понимать, зачем эти справки нужны, пусть сами делают запрос, все уже давно компьютеризировано, кто захочет обмануть, напечатает нужные справки вот и все. Мне кажется что справка как подтверждение морально устарела. Живут же американцы с одним водительским удостоверением, чем мы хуже?
полная версия страницы