Форум » Политика... » У кремлёвских поехала крыша » Ответить
У кремлёвских поехала крыша
Родослав: Когда Боги хотят наказать человека, они лишают его разума. Россия может потерять своего единственного союзника и партнёра - Беларусь. Если Беларусь падёт, базы НАТО будут расположены под Смоленском, а подлётное время ракет к столице России станет таким, что ПРО будет абсолютно безпомощной отразить ракетный удар. Правители России пытавшиеся рассорить русских и украинцев, теперь занялась стравливанием русских и беларусов. Из дебилизаторов начали изливаться информационные помои обхаивающие Беларусию. По ходу дела кремлёвских интересует только добыча энергоносителей, их транзит за кордон и получение сверхприбылей.
Ответов - 99, стр:
1 2 3 All
Родослав: На эту же тему: http://forum.msk.ru/material/kompromat/18174.html
Mirona: Мне думается, что Кремлю что-то надо от Минска. Это не только и не столько энергоносители. Что-то там есть другое... потому что когда ТАКИМ образом давят, значит хотят вынудить делать что-то. Но вот что?! Вопрос века!
Mirona: Вот и возникает вопрос: нынешнее антибелорусское нефтегазовое безумие Кремля это что? Это глупость или измена? Вот и автор статьи думает так же... Эх, матушка-Россия! .....
Глеб: Это понимаешь, - деньги... Никто их не хочет терять, даже для поддержки братьев (своих единственных союзников) - хотят их только ИМЕТЬ неважно - с кого и как. Создаётся странное явственное представление от власти РФ - что всё, она кончается, а потому в долгосрочной перспективе более ничего нет - главное для НИХ - сейчас - срубить бабла поболе, а потом их не ..бёт... Печально - но факт - чем ближе выборы, тем более прессуется коренное население - как с "экстремизмом", так и с повышением тарифов на квартплату, энергоносители, транспорт...Нас власть и до этого не котировала как Народ - мы для них дойное стадо, робкие рабы, не более - сейчас - доить нас стали жёстче. С появлением на трудовом рынке инородных элементов, которые подрубают нам зарплаты наше присутсвие - тягость государству инороднему - мы теперь - даже не "голоса" - (хотя кто изначально считал нас голосами избирательными ???) Мы теперь - обуза... Но вот такая странная государствообразующая обуза. Ведь не стань нас - хрен бы сюда поехали всякие ары и азерботы, им в нашем холоде - кроме наших денег - более делать нечего... Так и "НАША" власть - держит нас на голодном пайке - шаг влево - мы не нужны, а если вправо - тем более - опасны для власти... Но у нас не остаётся других шагов, как вправо - нам НАДО выжить, просто выжить, ЛЮБОЙ ценой.
Скиф: Еще вопрос, едет ли крыша или это целеноправленная акция. Все таки рассориться с Белоруссией могут и специально, во-вторых общественное мнение хорошо пробили.
BEDbMAK: Глеб пишет: - мы теперь - даже не "голоса" - Что уж говорить, если в Башкортостане президента республики на ТРЕТИЙ срок избрал не народ, а курултай (собрание, ТИПА госдумы). нам НАДО выжить, просто выжить, ЛЮБОЙ ценой. Предлагаете жить? Просто жить и ждать? А, собственно, что нам остаётся делать...
Лесной: Какой же белорусы братский народ для Кремля? Для русских братский, а для Кремля враждебный. В Белой Руси ведь геев дискременируют...
Kraslava: Да уж верно подмечено ...
Сергей: Да и правильно сделали что цены подняли, завтра у власти батьки не будет, придет демократ и будут об Россию ноги вытирать и проситься в НАТО, как это сделали все бывшие республики. Хватит дармоедов прикармливать. СССР помогал братским республикам, странам итд, хоть кто-то Русскому народу спасибо сказал?
Родослав: Сергей пишет: Хватит дармоедов прикармливать. СССР помогал братским республикам, странам итд, хоть кто-то Русскому народу спасибо сказал? А белорусы по твоему мнению не русичи? Деды в одних окопах не гнили, в штыковую не ходили? Ходорковского посадили, когда он заявил, что будет выдвигаться президенты - у него были деньги... Грабового посадили не тогда, когда он мошенничал, а когда заявил, что будет выдвигаться в президенты - у него были региональные организации во всех регионах России, набрал бы 2-3% голосов. Но и этого кремлёвские испугались... За Лукашенко, как президента союзного государства готовы голосовать около 90% белорусов и 70-80% россиян... Вот вам и ответ - король то - голый...
Kraslava: Родослав А ведь очень верно подмечено! Действительно "шито белыми нитками".
Сергей: Kraslava пишет: А белорусы по твоему мнению не русичи? Деды в одних окопах не гнили, в штыковую не ходили? А Украинцы не русичи? А если у них завтра будут натовские базы стоять на территории? Так мало ли с кем сидели в одном окопе наши деды, прадеды итд, потом сидели по разные стороны в окопах и что это меняет?
Родослав: Сергей пишет: А Украинцы не русичи? А если у них завтра будут натовские базы стоять на территории? Так мало ли с кем сидели в одном окопе наши деды, прадеды итд, потом сидели по разные стороны в окопах и что это меняет? Ты лично от продажи российских энергоносителей чего-либо получаешь? Тебе не противно, что сверхприбыли от продажи энергоресурсов Родины, за которую проливали кровь и русские и украинцы и беларусы получают товарищи, тратящие деньги на Челси, яхты, виллы, когда русские, например вымирают на своей земле по миллиону в год и на улицах русских городов побираются и шустрят миллионы голодных и беспризорных детей? В бюджет России идёт только 27 баксов с тонны нефти, остальное в стабфонд, на поддержку экономики США - тебя это греет? Или в угоду "элиты", разбазаривающей сырьевые ресурсы России стоит отказаться от родичей, что живут на Белой или Малой Руси? Какое то у тебя местечковое мышление.
Сергей: Родослав пишет: Ты лично от продажи российских энергоносителей чего-либо получаешь? Я работаю на севере в газовой отрасли Родослав пишет: Тебе не противно, что сверхприбыли от продажи энергоресурсов Родины, за которую проливали кровь и русские и украинцы и беларусы получают товарищи, тратящие деньги на Челси, яхты, виллы, когда русские, например вымирают на своей земле по миллиону в год и на улицах русских городов побираются и шустрят миллионы голодных и беспризорных детей? Вот этот дядя который купил Челси и не только он один, все свои деньги заработал во время неразберихи в стране. Так что теперь его расстрелять за это? Во время Ельцина газовая и нефтяная промышленность была на грани вымирания, государство чтоб совсем не прекратилась добыча нефти и газа роздало лицензии на месторождения частным предприятиям, которые в свою очередь привлекли иностранные инвестиции и не плохо потом на этом заработали. Родослав пишет: Или в угоду "элиты", разбазаривающей сырьевые ресурсы России стоит отказаться от родичей, что живут на Белой или Малой Руси? А ты многим своим родственникам деньги с получки раздаешь?
Родослав: Сергей пишет: Я работаю на севере в газовой отрасли Не будешь кусать руку которая тебя кормит... всё понятно...
белозаръ: люди где в москве есть общины?
Сергей: белозаръ пишет: Не будешь кусать руку которая тебя кормит... всё понятно... Она не только меня кормит а еще обеспечивает дешевым газом всю Россию и деньгами полученными с прибыли добрую часть бюджетников. Если Белоруссия входила в состав РФ то пользовалась бы дешевым газом а так извиняйте братья, хотите суверенитета платите как все. Белорусы свои изделия машины, бытовую технику, технологическое оборудование итд продают нам по ценам не ниже западных, хотя на них не распространяются таможенные пошлины!
Скиф: Сергей пишет: Она не только меня кормит а еще обеспечивает дешевым газом всю Россию и деньгами полученными с прибыли добрую часть бюджетников. Если Белоруссия входила в состав РФ то пользовалась бы дешевым газом а так извиняйте братья, хотите суверенитета платите как все. Белорусы свои изделия машины, бытовую технику, технологическое оборудование итд продают нам по ценам не ниже западных, хотя на них не распространяются таможенные пошлины! Во-первых, не таким уж и дешевым, притом по квотам. Во-вторых, я очень сомневаюсь, что газовая отрасль платит большие налоги в бюджет. Если бы налоговая хорошо копала (что она делать явно не будет) то сидели бы все очень долго. Ну и самое главное, это мой газ и газ всех русских людей и пользуетесь вы им только благодаря правительству, которое чхать хотело на народ и как распоряжаться газом лолжен решать русский народ, а не г-н Миллер с сотоварищами. P.S. Существует также термин "стратегические интересы", которые могут идти вразрез с "сиюминутной выгодой". Здесь как раз прослеживается случай, когда сиюминутные интересы (если не целеноправленая акция по утрачиванию зон влияния) берут верх над стратегическими.
AK-74: Сергей пишет: все свои деньги заработал во время неразберихи в стране. Поподробнее можно о том, как он их "зарабатывал"? Сергей пишет: Так что теперь его расстрелять за это? Ну за это расстреливать не нужно... так, тупо национализировать. Но ежели за ним есть преступления (а они есть, иначе в те времена не "зарабатывали"), подпадающие под расстрельную статью, то уж не обессудьте... И думай масштабно, а главное определись что для тебя первично - интересы нации или собственное благополучие. Бежать с работы конечно и бонбы закладывать в скважины не нужно, но на уровне мыслительного процесса должны быть чёткие приоритеты, это как минимум... А говорить, что мол были бы в составе РФ - тогда и газ дешёвый, очень наивно. Как было уже сказано, Батьку наша жЫдовласть боится как огня, ибо союзное государство - союзный президент, и кого выберут из двух? И малороссов нужно поддерживать, сегодня Ющенко, завтра другой, народ только один остаётся... родной кстати в своём большинстве. Сергей пишет: А ты многим своим родственникам деньги с получки раздаешь? Угу, случается. И деньгами и участием помогаю. Ой, Братцы!!! а может я что не так делаю, а?! Вон Сергей думает иначе...
Солнцепоклонник: Россия может потерять своего единственного союзника и партнёра - Беларусь.вот и отличный повод проверить-какая Беларусь нам партнер и союзник. подлётное время ракет к столице России станет таким, что ПРО будет абсолютно безпомощной отразить ракетный удар. неволнуйся-бомбить ядерным оружием нас точно не будут... Правители России пытавшиеся рассорить русских и украинцев, теперь занялась стравливанием русских и беларусов. no comments//// PS Сергей придерживается самой адекватной позиции. PPS За все время правления Лукашенко ни сделано ничего-кроме пустых разговоров. Луку пора сгонять с шеи и переставать слцушать его пустую болтовню-политиика судят по его поступкам, а Лука не сделал НИЧЕГО для укрепления отношений.
Dundy: Все "братские" республики либо откровенно ненавидят Россию, либо стыдливо прячут ненависть за кривой улыбкой. Причем это относится не только к их правительствам, а и народам. Да что я пишу, Краслава знает все лучше меня. Ни в одной "стране", кроме Беларуси нет доброго отношения к русским. Ну, может быть еще и Армения, там наша база на Кавказе. Но добрые отношения это не повод для нахлебничества. Может быть действительно, хватит подкармливать "братьев" по СССР? Хотите равенства - забывайте о суверенитете. И милости просим к дешевому газу....
Родослав: Dundy пишет: Может быть действительно, хватит подкармливать "братьев" по СССР? Хотите равенства - забывайте о суверенитете. И милости просим к дешевому газу.... И милости просим базы НАТО под Смоленск... Есть такое понятие, как геополитика...
Uladzimir: Dundy пишет: Все "братские" республики либо откровенно ненавидят Россию, либо стыдливо прячут ненависть за кривой улыбкой. Видно есть за что ненавидеть... Dundy пишет: Но добрые отношения это не повод для нахлебничества. Может быть действительно, хватит подкармливать "братьев" по СССР? Хотите равенства - забывайте о суверенитете. И милости просим к дешевому газу.... Какое нах нахлебничество - вы мозги промойте от пропаганды по ТВ. Беларусы - никогда не вольются в состав эрэфии! Единственная золотая жила РФ - это нефть и газ, если закончится - капут (ни заводов, ни села, ничего кроме "ржавых нефтесосов"). Ладно, если бы простые росс. получали деньги, а не жирные морды, просерающих нац. достояние в виде ископаемых на загран. курортах и хранящие сверхдоходы в банках пиндосов. Давно надо было, как в Литве, закупать энергоносители по мировым ценам и не ипытывать иллюзий насчет "братьев". Единственное, что этим "братьям" надо - захватить территорию и уничтожить нацию. Йух вам! Не выйдет. Жыве Беларусь!
Dundy: Uladzimir пишет: Жыве Беларусь! Да хай живе... Кто бы был против...
Dundy: Родослав пишет: Есть такое понятие, как геополитика... Совершенно верно... И содержание НАТОвских ракет под Смоленском тоже стоит денег. Америкосы не идиоты... Кто-то до сих пор думает, что русских можно завоевать, а кто-то уже слышал, как пьяные русские поют под караоке...
Dundy: Uladzimir пишет: Видно есть за что ненавидеть... Естественно, как любой паразит. Оставшись один на один с непонятной независимостью, тут же кинулись искать себе нового хозяина. Не могут бывшие "братья" жить без лизания сапога или задницы. Только, если раньше все это было бесплатно, то теперь за все приходится платить. В том числе и ненавистью к бывшему кормильцу. Даже собака не кусает руки кормящего её. Люди - другое. Никто не помнит добра.. Ни Украина, разоренная поляками и козаками, ни Грузия, чей царь на коленях просился в российское подданство. За что же ненавидеть? За уравнения в правах с русскими? За то, что не как колонизаторы вели себя на присоединенных территориях, а как равные с равными? За это можно... Наверное...
Kraslava: Uladzimir пишет: Видно есть за что ненавидеть... Вот и спросите сами себя - в чём кроется тайна тысячелетней ненависти к Руси и всему русскому? Настоящая тайна, сакральная? За что же все "они" (из списка - выбрать по личному предпочтению) ненавидят так эту самую Русь, лютой ненавистью, прячась за масками улыбочек и шарканьем ножками... При любой, первой попавшейся возможной слабине, тут же "кусают" за руку, и ... вновь выстраиваются в очередь лизнуть её, при усилении Руси. В чём же кроется эта ненависть? В чём? И почему с таким маниакальным упорством "лезут во власть" на этой самой Руси?
Kraslava: Сергей пишет: Я работаю на севере в газовой отрасли Газпром против Белоруссии: а война-то гражданская! http://www.snd-su.ru/ «Газпром»: против России, за счет России и на обломках России там же
Uladzimir: Какие, млять, равные. Московиты вырезали столько предков беларусов, что никакоиму "фашисту" и не снилось. В одно время потери населения составляли 50%!, если не считать сколько в рабство угнали. Сколько существовала Великая славянская держава ВКЛ, где титульной нацией были как раз прабеларусы и праукраинцы(литвины и русины), столько и воевала с мокселью. Что показательно поляки всегда приходили на помощь ВКЛ и помогали сдерживать восточные орды. Король Польши Ягайло(в правосл. Яков) - был также беларусом, братом Витовта(в правосл. Юрий) и до конца жизни не научился говорить по-польски, а на его гробе благодарные поляки оставили род. герб - "Погоня". Ольгерд победил татарские орды и расширил территорию Княжества от моря до моря, захватил Москву и на последок подарил пасхальное яйцо и ударил копьём в гор. ворота, чтобы помнили. Если бы не предки беларусов на Куликовском поле, где Дмитрий Донской нычковался среди войска под видом обычного воина, что если проиграют, то сразу оправдаться "дескать, заставили изменить хозяину". Со стороны литвинов/русинов(большей части войска) никто не прятался и вышили под гербом Погоня. А на помощь литвинам шел Ягайло(в отличие от советской версии, где он шел к Мамаю), но узнав, что битва уже и так выиграна, повернул обратно. Собирание славянских земель продолжилось и позже, когда "злые беларусы" в союзе с поляками двинули на Москву. И если кого и водил Сусанин(зимой в болото :-)), то это было как раз витебское ополчение. Смосленск взяли только с третьего раза, причем такими огромными силами, что даже в Европе отмечали (по 80тыс. по 100тыс. москв. и их союзников) Под Оршей русин Острожский разбил во много раз превосходящую московскую орду и захватил царь-пушку. А вот с момента раздела Австр.-Венг., Пруссией, и Россией союзной державы ВКЛ и Кор. Польского Речи Посполитой, начали придумывать клички литвинам-белороссы, русинам-малороссы, вот так и пошло и по сей день. Так называемые "благодетели" угоняли людей в рабство, отменили магдебургское право городов, униатов загоняли в церкви и там сжигали, вытравливали всё славянское(беларуское, украинское) язык, культуру, историю. Наследие ВКЛ впоследствие вообще жмудинам(совр. литовцам) приписали, отдали Ковно(Каунас), Троки(Тракай), а Джугашвили отдал сердце - Вильня... Подавлялись восстания, проводились карательные операции армянина Суворова, вешателя-муравьева и т.д. один вопрос ВАС ЗВАЛИ СЮДА?! Dundy пишет: к бывшему кормильцу Вы лучше украинцам расскажите - какие вы кормильцы... А что про достижения Росс. империи и совка, так все держалось во многом на тех же украинцах с беларусами, сколько эти земли дали великих людей и перечислять не буду, достаточно родословную их почитать. Начиная с печатного слова, которому темных по приглашению просвещал Фёдоров - уроженец беларуской земли. Вообще, по-моему, название форума себя ичерпало. Никто, господа, не захочет с вами объединяться переименуйте себя, скажем в "клуб россиянских шовинистов". Жыве Беларусь!
Малюта Скуратов: Uladzimir иди ка ты в баню, тошненький.. ---------------------------- Остальным участникам форума - советую воздержаться от ответов сей Моське.
Dundy: Uladzimir пишет: Жыве Беларусь! Да хай живе...
Сергей: Скиф пишет: Во-вторых, я очень сомневаюсь, что газовая отрасль платит большие налоги в бюджет http://www.akmrating.ru/rpinver_060925.stm Вот на этом сайте можешь посмотреть кто сколько отчисляет и количество работников занятое в разных сферах. AK-74 пишет: Поподробнее можно о том, как он их "зарабатывал"? Это ты у него спроси, просто многим обидно что не он смог столько заработать. А все национализировать, отобрать это совковый подход и жить им в СССР тогда надо было. Сибнефть у Абрамовича можно сказать забрали и что дальше, тебе от этого лучше стало жить? И я считаю что с соседями какие они хорошими не были надо налаживать отношения на рыночной основе, от низкой цены на газ Белоруссии страдает не один Газпром а целая вереница Российских предприятий которые не могут конкурировать с плановой экономикой Белоруссии. Я вспоминаю те черные времена когда Украина рассчитывалась за газ своим оборудованием, там такой металлом был что на свалку стыдно выкинуть, а делать нечего на нем надо работать. С Беларусью та же история, оборудование у них нормальное но и Российские предприятия выпускают не хуже, зачем давить свою промышленность лишними конкурентами?
Родослав: Сергей пишет: С Беларусью та же история, оборудование у них нормальное но и Российские предприятия выпускают не хуже, зачем давить свою промышленность лишними конкурентами? Собака не укусит руку, которая кормит. Что Таманская дивизия, которая обстреливала парламент, что московский спецназ, бивший сапёрными лопатками ветеранов Великой Отечественной войны... Наёмник всегда будет действовать за власть, которая платит. Только будет ли умирать за Родину!
AK-74: Сергей пишет: Это ты у него спроси, просто многим обидно что не он смог столько заработать. А вот мне нисколько не обидно... Хотя интересно, как можно "заработать" почти 15 миллиардов долларов, думается что эту стоимость произвел вовсе не он, просто система распределения позволила ему получить эти деньги (стоимостное выражение созидательного труда совсем других людей) и он и ему подобные будут всячески эту систему поддерживать (справочно: на науку в 2006 году планировалось потратить 40,3 млрд. руб., т.е. научные разработки далеко не отсталого государства стоят в десять раз меньше, чем состояние гражданина этого государства Ромы..., дык может нечего тратиться на эту науку? потратим лучше деньги на изучение богатого опыта гражданина Ромы, а?). Речь идет не о том чтобы забирать сейчас. Мне ни горячо ни холодно, от того в чьих руках недра при современной жЫдовласти, русские не выиграют при любом раскладе. Да, кто-то непосредственно работающий в этих отраслях разницу может и ощутит, но форум не для обсуждения преимуществ того или иного хозяина... Я помню единственного человека в современной истории, про которого можно сказать: "Он ЗАРАБОТАЛ свои деньги" - Святослав Фёдоров.... Uladzimir пишет: Вообще, по-моему, название форума себя ичерпало. Всё Братья, разбегаемся!
Dundy: Родослав пишет: Собака не укусит руку, которая кормит. Что Таманская дивизия, которая обстреливала парламент, что московский спецназ, бивший сапёрными лопатками ветеранов Великой Отечественной войны... Наёмник всегда будет действовать за власть, которая платит. Только будет ли умирать за Родину! А люди, между прочим, присягу принимали. И выполняли ее. Я не знаю, служил ли ты в войсках, и не буду строить различные предположения, но доведись в мое время получить приказ, исполнил бы не особо раздумывая.
AK-74: Тут ты Dundy несколько не прав... присяга это всёже не бездумное подчинение приказам... из текста: "Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти." т.е. неисполнение приказа в случаях, которые привёл Родослав не есть нарушение присяги... Хотя, солдат, обдумывающий приказы перед их исполнением - это развал... но где-то есть грань, её и нужно ощутить
Dundy: AK-74 Дык я еще Союзу присягал.... И ту присягу никто не отменил, и к новой меня не приводили...
Kraslava: AK-74 пишет: эту стоимость произвел вовсе не он, просто система распределения позволила ему получить эти деньги AK-74 пишет: состояние гражданина этого государства Ромы..., И эта же система поставила его на это место, так сказать "смотрящий за бабками". А почему бы и нет? Кстати шоу под названием "развод в семье ромы", очень похоже на то, было направлено на "сохранение" части этих денег у бывшей жёнушки. Сегодня - бывшей, а завтра - ну "а мы помирились..." Чем не интересный ход? Деньга, особенно действительно большая деньга, просто так "с потолка" за какой-нибудь десяток лет не берётся. И "спрашивают за неё" - всегда! Не спрячишься нигде. Никакие пластические операции не помогут. Так что многие, очень многие - просто "смотрящие..." Пока разрешили попользоваться. Ну кто поумней - тот свои накручивает на тайные счета, ну а кто "раздулся" или у него "мозгов не хватило" -гоу-гоу - либо в свои палестины, либо - на лесоповал (ну или куда там теперь отправляют?)
Dundy: Kraslava Прости, душа, не верю я в тайные счета. Рома - хороший менеджер. За свою работу пользуется определенными благами. Богат? Да!. Сказочно богат? Да! Вот только завтра сменится команда, и "Ромины" денги уйдут к настоящему хозяину.
Kraslava: Dundy пишет: "Ромины" денги уйдут к настоящему хозяину. Данди, ты, наверное, меня совершенно не понял. Я именно об этом-то и говорила. Менеджер - это только красивая обёртка того же самого, что "смотрящий". А ещё раньше эта должность называлась "приказчик", ну там в лавке или ещё где. Но - у "хозяина". Ну а тайные счета - так это от хозяина. Грех, по-ихнему, не "украсть маненько" и припрятать на чёрный день, ну когда команда сменится. Многие этим "промышляют"... Ну а как-же иначе, где ж возьмется "куршавельская широта души"? Вон в гамбургском порту новую яхту построить заказал - а как оплатить? Ну проценты накапают... Но именно, проценты. Ибо исходным "основным капиталом" распоряжаться.... не а .... нет, другие....
мечтатель: Dundy пишет: Естественно, как любой паразит. Оставшись один на один с непонятной независимостью, тут же кинулись искать себе нового хозяина. Не могут бывшие "братья" жить без лизания сапога или задницы. Только, если раньше все это было бесплатно, то теперь за все приходится платить. В том числе и ненавистью к бывшему кормильцу. Даже собака не кусает руки кормящего её. Люди - другое. Никто не помнит добра.. Ни Украина, разоренная поляками и козаками, ни Грузия, чей царь на коленях просился в российское подданство. За что же ненавидеть? За уравнения в правах с русскими? За то, что не как колонизаторы вели себя на присоединенных территориях, а как равные с равными? За это можно... Наверное. Cобрал мох с болота, что называется: речь идет о Беларуси, а он сюда хохлов (это что за вред Украине нанесли казаки? это в свое время были единственные защитники русских людей в том крае, -почитай историю или Шевченко) и армян впарил. А до этого говорил, что русских, кроме как на Беларуси, нигде не любят...Это называется "передернуть факты". Ведь Уладзiмiр прав: когда это Беларусь просилась под защиту Московского царя? На протяжении столетий мы были буфером против всех европейских походов на Россию (здесь уладимир ошибается: восточная(православная) Беларусь Калиновского не поддерживала и против Наполеона партизанила). А во вторую мировую -кто нас заставлял разорять свой дом: партизанить против немцев? Ведь они поначалу с местным населением обходились достаточно сносно. И что это за "проверки" дружбы, так сказать: мы вам фигу, а вы должны сказать спасибо. Если нет, то вы не настоящие друзья, а только прикидываетесь. И потом, -кто это сразу "куда-то" там побежал (в Европу, в Америку и т.п.)? Мы со своей земли никуда не побежим. Нас просто вынуждают наши "друзья", которые сами признают, что к ним нигде так хорошо не относятся, как в Беларуси, искать энергоносители где только возможно! Да уж лучше союз с дьяволом, чем с такими друзьями... Вы критикуете свою власть как антироссийскую, так неужели непонятно, что присоединив Беларусь на условиях этой власти, вы уничтожите и все положительное, что мы здесь наработали. Тут уже будет неважно, будет Лукашенко у власти или нет. Те деньги, что Кремль отобрал (не дал, изъял, -называйте как хотите) -это для России капля в море, которую Ваше правительство отдаст пиндосам на поддержание Ихнего долара. И вы считаете это правильно?? Да русский ли это форум? Вы что, о..уели, братья? А дунди, сергей и солнцепоклонник -вообще провокаторы нерусские! (и это мягко сказано). Ты будь внимательней, Краслава. (И что это за ники у некоторых, -латинские?? у вас что, клавы русской нет?) А ты, малюта, если опять меня забанишь, -то последний раз я был на этом форуме. Думал соратников найду по "русской идее"...Хрен там!
Сергей: мечтатель пишет: Те деньги, что Кремль отобрал (не дал, изъял, -называйте как хотите) -это для России капля в море, мечтатель пишет: Каплю отдать для Белоруссии, Украины, Грузии, Молдавии итд так никакого моря не хватит, а что в замен получает Россия? Вечную Дружбу? мечтатель пишет: А дунди, сергей и солнцепоклонник -вообще провокаторы нерусские В принципе правильно, русский человек должен отдать последнюю рубаху своим братьям, так и живет русский народ в постоянной нищете.
Dundy: мечтатель пишет: А до этого говорил, что русских, кроме как на Беларуси, нигде не любят... Ну теперь и в Беларуси не любят... По крайней мере некоторые владимиры... мечтатель пишет: И что это за "проверки" дружбы, так сказать: мы вам фигу, а вы должны сказать спасибо. Нет, а за что, кроме фиг, говорить вам спасибо? Что Россия получает взамен, кроме фиг? мечтатель пишет: Мы со своей земли никуда не побежим. Ну, чтобы побежать со своей земли, кроме желания надо еще немного денег. Так для начала их надо заработать в России и на России. мечтатель пишет: Да уж лучше союз с дьяволом, чем с такими друзьями... мечтатель пишет: Вы критикуете свою власть как антироссийскую, так неужели непонятно, что присоединив Беларусь на условиях этой власти, вы уничтожите и все положительное, что мы здесь наработали. А, собственно, что положительное вы там наработали? У вас в Беларуси закрома ломятся? Достойные зарплаты? Поголовная занятость населения? Никто не ездит в Россию на заработки? мечтатель пишет: А дунди, сергей и солнцепоклонник -вообще провокаторы нерусские! (и это мягко сказано). Представь себе, вполне русские. И патриотизм в нас русский, а "панславянский" патриотизм сродни интернационализму. То есть все мы славяне, скорее дайте нам чего-нибудь, да по-больше, а мы это продадим, срубим бабла, и скажем вам, что вы козлы, не суйтесь в нашу суверению, а в следущий раз давайте еще больше, а то не братья вы нам. Чтобы другу помочь сначала надо свою голую задницу прикрыть. 70 лет советского союза тянули соки из России разные друзья и братья. мечтатель пишет: Да русский ли это форум? Вы что, о..уели, братья? Русский. Очень даже русский. Кста... учи албанский. Dundy читается как "Данди". А провокации устраивает неуравновешенный мечтатель из свободной от всего страны.
Родослав: Dundy пишет: Представь себе, вполне русские. И патриотизм в нас русский, а "панславянский" патриотизм сродни интернационализму. То есть все мы славяне, скорее дайте нам чего-нибудь, да по-больше, а мы это продадим, срубим бабла, и скажем вам, что вы козлы, не суйтесь в нашу суверению, а в следущий раз давайте еще больше, а то не братья вы нам. Чтобы другу помочь сначала надо свою голую задницу прикрыть. 70 лет советского союза тянули соки из России разные друзья и братья. Так то ты о братьях Я ещё понял бы, если бы речь шла о кавказцах или азиатах... Мышление у тебя местечковое какое - то.
Dundy: Родослав Видишь ли, Родослав, почему-то о братстве все братья начинают вспоминать, когда жизнь заставляет. Когда у всех хорошо, то о братстве можно и забыть. Да и воспоминания о братстве, они какие-то однобокие. Дайте нам, ибо мы братья. Сколько можно давать, получая взамен лишь лживые обещания о союзничестве и добрососедстве? Это форменная спекуляция на братстве выходит. Нельзя и удовольствие получать(дешевые цены на те же энергоносители) и невинность(независимость) соблюдать. Милости просим в Россию, с российскими законами, рынком... Не хотите - чем вы отличаетесь от остальных стран? Только братством, которое, еще раз повторюсь, больше смахивает на шантаж. Мол, не дадите, так мы вам НАТО... Осталось только выяснить, надо ли это НАТО... Похоже не очень.
мечтатель: Для дунди (все равно так, раз погоняло басурманское) - да ничего нам от вас и не надо, кого ты в халявщики записал? нас?? и с кем ты нас сравнил, - с хачами?? Да мы ими и не были никогда. Я уже говорил, что как ни война, мы за вас головы подставляли, были буфером - сколько нашего народа полегло! А сколько нашей земли и городов отдали то полякам, то русакам, то лабусам... Считаю, раз ты все переводишь "на рынок", то и за транзит и за землю, и за базы и за границы, - тоже платите по мировым ценам. Вот этого от нас, таких деятелей, враги только и ждут.
Сергей: мечтатель пишет: Я уже говорил, что как ни война, мы за вас головы подставляли, были буфером - Ребята вы подставляете головы не за нас а за себя, так как враги у нас в основном были общие и относились они одинаково с призреньем как к русским, белорусам или украинцам. Считаю, раз ты все переводишь "на рынок", то и за транзит и за землю, и за базы и за границы, - тоже платите по мировым ценам Так а кто против то плотить по мировым ценам?
Dundy: мечтатель пишет: да ничего нам от вас и не надо, кого ты в халявщики записал? нас?? и с кем ты нас сравнил, - с хачами?? А кто кричит, мол давайте нам нефть и газ со скидками на братство? За всех не скажу, обычные, нормальные люди.... А вот ты на хача конкретно тянешь... Даже более, ты хуже хача, ибо те понимают, что надо платить, и платят, а ты хочешь все на халяву...
Kraslava: мечтатель пишет: Вы критикуете свою власть как антироссийскую, так неужели непонятно, что присоединив Беларусь на условиях этой власти, вы уничтожите и все положительное, что мы здесь наработали. Тут уже будет неважно, будет Лукашенко у власти или нет Верно сказано! Именно надо разделять - о чём именно ведётся речь. И на каких именно условиях, вернее чьих. А то что в Белоруси есть много чего положительного для обычных людей - это факт. У меня есть родственники там, они рассказывают с точки зрения обычного простого гражданина- есть с чем сравнить (извините). У меня вот закралась такое подозрение - а не боятся ли нынешние квартиранты, которые за зубчатой стеной, этого самого объединения? Вот на секунду представьте себе референдум (и честный с точки зрения подсчитывания голосов) по поводу кандидатов в президенты этого самого, гипотетического объединения России и Беларуси. Ну и за кого проголосуют люди? Не "новые русские" с куршавельской совестью, а просто люди, которые сохранили хотя бы чуточку мозгов для самостоятельного анализа своей жизни. Ну и кто победит? Задачка с большим неизвестным. Ну и кто может спрогнозировать результаты этих выборов?
Kraslava: А вот ты ты хочешь ты хуже хача Ребята! Не переходите на личности!
Dundy: Kraslava Само объединение - не вопрос. Вопрос на каких принципах. Ласкаво просимо до хаты... А независимость? А как же, снова под клятых москалей или оршан? Неможно!!! Вильна та незалежна! Нет, дорогие братья, только назад, в Россию, и никаких независимостей.
Глеб: Вячеслав - здравия ! Боюсь, что на данном этапе развития государств, это мягко говоря невозможно, и более того - не всегда нужно.
Dundy: Глеб Здрав буди и ты... Тогда все разговоры о "братстве" - пустая трата времени, слов и эмоций. В этой жизни за все надо платить. Это закон. И за независимость тоже. Именно платить, а не спекулировать, сбивая цену в ожидании будущих барышей от продажи "братского" газа в Юропу...
AK-74: Dundy, ну хорошо, а ежели бы в условиях поставки дешевого газа в Белоруссию было условие о реализации этого газа внутри страны, на нужды населения и производства, при этом не взвинчивая эти внутренние цены? А объем газа, продаваемый в Евпропу - по рыночной цене, это тебя бы устроило? Вообще-то говорить подобные вещи - типо в Европу гонят, наживаются... это называется замылить тему. Вопрос в принципе: стоит ли России помогать Белоруссии, и всё! Естественно, при соблюдении Белоруссией всех условий, т.е. дабы не ради наживы а пользы для. Лично мне не безразлично что происходит в Белоруссии и ежели помощь РФ (конечно кремль будет делать это из иных соображений) пойдет на пользу братскому народу и развитию государства, а не на покупку островов, особняков и футбольных клубов - я это буду приветствовать.
Dundy: AK-74 Согласен. Но все равно не вижу смысла в "помощи". Может мои "имперские взгляды на геополитику" еще сильны, а может уже в моразм впал. Все пишут, что житье в Беларуси просто супер хорошее. Так почему не они нам, а мы им должны помогать? Мое мнение остается неизменным. Только объединение и никаких суверенитетов.
AK-74: Dundy, объединение второй вопрос. Я сам не поддерживаю никаких федераций и тем более конфедераций. Но про объединение сейчас трудно говорить. Может действительно стоит просто оказывать помощь, дабы не погубить то хорошее, что есть в Белоруссии.
Сергей: AK-74 пишет: Может действительно стоит просто оказывать помощь, дабы не погубить то хорошее, что есть в Белоруссии. Все что есть хорошее в Белоруссии это пережитки совка и когда там к власти придет дерьмократ а это вопрос только времени, все там будет как на Украине или в России.
AK-74: Кто тебе сказал, что любой пережиток совка - это заведомо плохо? Рома? его можно понять... ему было бы плохо. И демократов не хорошо ругать... без них Ромы бы не было. Так сказать нечего кусать руку, которая кормит.
Сергей: AK-74 пишет: Кто тебе сказал, что любой пережиток совка - это заведомо плохо Ну кто сказал что это плохо? Распределительная система все получают примерно одинаково чтоб не умереть с голоду. Зачем надо было разваливать СССР если всем нравится как живут в Белоруссии и как управляет Лукашенко, ну конечно же не без помощи России? Хотя конечно при желании Путина режим Лукашенко снести не так уж и сложно и тогда пройдет Беларусь и через приватизацию и появятся там свои олигархи и начнут банкротятся заводы и не выплачиваться пенсии, в общем будет тоже самое что и в России в начале 90, жалко что у нас тогда в тот период таких добрых и щедрых спонсоров не было, чтоб смягчить переходный период, как дураки записали на себя внешний долг СССР и расплачиваемся за него и еще и спонсируем безвозмездно «кровных» братьев, хотя у самих дотационных регионов хватает. А в результате «братья» когда встанут на ноги скажут "что Россия империя зла и постоянно их притесняла и мешала их суверенитету". Вот и вся правда.
мечтатель: Сергей пишет: Хотя конечно при желании Путина режим Лукашенко снести не так уж и сложно А вот и попал пальцем в небо, авторитетный! Теперь уже, после начала "газовой войны", -сложно. И одного желания вашнго Путина будет мало. Неужели вас история не учит, что санкции против государства, которые отражаются и на населении, всегда вызывают лишь дополнительную консолидацию народа вокруг его лидера, пусть и "диктатора". Вспомните Югославию, Ирак, -а теперь и Беларусь. За Лукашенку здесь и так большинство населения, а теперь его стали поддерживать и многие бывшие протвники, в т.ч., и среди народа. Насчет халявы и объединения: 1. Будем платить за газ и нефть, не боись. Только и для вас, "братья", халява на Беларуси закочится. В т.ч., и по отношению к всем русакам без разбора. Как в Чечне, Азербайджане или в Прибалтике. Вас это, я вижу, усраивает, родноверы-интеграторы вы мои. 2. Объединяться на условиях Кремля нам сейчас нельзя, тут и дураку ясно(или это форум дураков?). Вы сначала СВОЮ власть смените, а потом уже на нас п...здите, братья. Просто так к вам войти, на правах областей?? Да вы посмотрите, что у вас на улицах творится! У вас же по улицам ходить страшно!(только что посмотрел информацию про уже детскую преступность в Самаре), вашу водку пить -опасно! Ваших ментов все боятся! Про ваших лихоимство ваших чиновников не говорит только ленивый, про вашу медицину -одна чернуха. Хоть и делая скидку на ангажированность вашего (как, впрочем, и нашего, да и, наверное, любого), минусов у вас намного больше чем плюсов. А насчет того, чтобы МЫ вам помогли -запросто: выберите батьку президентом всея Руси, Великия, Белыя и Малыя. Только ведь знаете, что пока это невозможно, а все равно п..(ой, извиняюсь) говорите... Если бы мы были по размерам такие, как вы, то мы бы таких "условий" вам не ставили, а реально бы помогли, не считаясь с потерями. Видимо, люди мы, все-таки, разные. Мы добрее, ответственнее, смею утверждать. С таким подходам к друзьям и соседям, как у Сергея, дунди и иных им подобных, смотрите, чтобы вы в самой России друг от друга не отгородились. А что -один работает в Тюмени, сидит на нефти, -с чего бы то ему помогать нечерноземному Пскову? Раскрутят у ВАС по ящику кампанию, что какая-то область -сплошь банкрот и халявщица, что там все лодыри и пьяницы, то с ВАС, ребята, станется подумать -а нахрен они нам нужны? А все к этому идет. И краны нам перекрывают специально. Конечно не родноверы, совсем наоборот, но странно, что вы все это поддерживаете и не думаете о последствиях. Да у вас каша в голове. Скоро я реально уйду с ВАШЕГО форума, я разочарован.
AK-74: мечтатель пишет: Будем платить за газ и нефть, не боись. Только и для вас, "братья", халява на Беларуси закочится. В т.ч., и по отношению к всем русакам без разбора. Как в Чечне, Азербайджане или в Прибалтике. Вас это, я вижу, усраивает, родноверы-интеграторы вы мои. Ты бы язычок свой прикусил... Вижу ты выборочно смакуешь весь негатив в отношениях с Белоруссией и представляешь его как результирующее мнение форума. Пшол нахер! Лично ты за Беларусь не в ответе как и многие здесь за эРэФию, но это не твоя головная боль. Малюта, обрати внимание на сего "родновера", взвесь... думаю он "казачок"....
Сергей: мечтатель пишет: Неужели вас история не учит, что санкции против государства, которые отражаются и на населении, всегда вызывают лишь дополнительную консолидацию народа вокруг его лидера, пусть и "диктатора". Вспомните Югославию, Ирак Где сейчас эти государства, и где их лидеры горячо поддерживаемые народом? Одного повесили, другого заморили в тюрьме, а так горячо любили. мечтатель пишет: 1. Будем платить за газ и нефть, не боись. Только и для вас, "братья", халява на Беларуси закочится. В т.ч., и по отношению к всем русакам без разбора. Как в Чечне, Азербайджане или в Прибалтике. Интересно про какую ты халяву говоришь? Это не про ту что Россия ежегодно за газ у вас товаром забирает 80% вашей промышленной продукции? Я думаю что после повышения цен на газ она будет востребована в Европе? Знаешь а лучше залезь на сайт правительства Белоруссии там даже спасибо говорят России, конечно не за поднятие цены, а за то что растянут удовольствие по возрастанию цены на газ на три года. Меня больше всего это и удивляет, почему Россию все воспринимают как государство которое обязано всех кормить бесплатно? мечтатель пишет: Если бы мы были по размерам такие, как вы, то мы бы таких "условий" вам не ставили, а реально бы помогли, не считаясь с потерями. Если бабушка была бы дедушкой итд, бред полный. мечтатель пишет: А что -один работает в Тюмени, сидит на нефти, -с чего бы то ему помогать нечерноземному Пскову? Друг мой сивый, у меня зарплата как у инженера чуть выше чем у консультанта по продаже бытовой техники в Москве, а у моего коллеги работающего а Канаде и добывающего тот же газ в раз 30 выше. Но мне и моей семье хватает, я понимаю проблемы нашей страны и поэтому отношусь к этому спокойно, дотационным регионам помогает федеральный бюджет РФ в том числе и Беларуси которая не входит в состав РФ. Поэтому не беспокойся не перегрызем мы тут друг друга и хотя есть опаска что нас могут сожрать только наши «кровные друзья» типа тебя.
мечтатель: AK-74 пишет: Лично ты за Беларусь не в ответе как и многие здесь за эРэФию В ответе, а иначе чего мы здесь грыземся. А родновер я по своему роду, а не потому что есть на свете такие как ВЫ, видимо, считающие только себя русскими людьим и только потому, что живете в России. Ошибаешься, милейший! Если ты имеешь в виду Сергей пишет: Где сейчас эти государства, и где их лидеры горячо поддерживаемые народом? Одного повесили, другого заморили в тюрьме, а так горячо любили. Народ их и сейчас помнит и любит. Или ты на стороне пиндосов или вашего Кремля? Тогда я не с теми разговариваю. Сергей пишет: Знаешь а лучше залезь на сайт правительства Белоруссии там даже спасибо говорят России, конечно не за поднятие цены, а за то что растянут удовольствие по возрастанию цены на газ на три года. Меня больше всего это и удивляет, почему Россию все воспринимают как государство которое обязано всех кормить бесплатно? Они ВЫНУЖДЕНЫ так писать, это политика. А думают то же(а то и резче), что и я. Да не воспринимает мы Россию так, как ты говоришь, я уже устал об этом писать!!! И во времена СССР мы отдавали больше, чем получали. И после его распада получили только трубу(куда же ее деть?). Боеголовки отдали, от флота ничего нам не досталось. И долги СССР взваливать на себя вас не заставляли. А вот кормили в советские времена бесплатно именно МЫ вас, а не наоборот: все мясо и колбасу из республики забирали Москва и Ленинград, а нам взамен печатали бумажки, на которые ничего нельзя было купить. А много ли тогда хачи тогда в общую экономику вкладывали, однако кто-то из ВАС говорит типа "хачи -те хоть платят, а вы хуже хачей". Меня такие фразы очень веселят! Видимо, еще не до конца достали вас еще эти самые ВАШИ друзья. Реальных друзей вы отталкиваете, а мнимых (тпа пиндосов) хвалите. Так вот, я с этим не согласен. Я уже говорил: справимся и без вас, и это, я уже вижу, и хорошо, что не вы там все решаете, родные вы мои. Вы сейчас Чечню кормите, и ничего, нет у вас возражений, хотя у вас с ней проблемы последние 200 лет, а вот "открыл" вам вдруг Кремль глаза на Беларусь, с которой у вас проблем за этот же период времени не было, -и вы сразу записали нас в халявщики. Значит, телевизора обсмотрелись, я думаю. И это еще не худший вариант, хуже, если вы и без телевизора так считаете. Сергей пишет: Поэтому не беспокойся не перегрызем мы тут друг друга и хотя есть опаска что нас могут сожрать только наши «кровные друзья» типа тебя. Друг друга, может быть, и не перегрызете, ворон ворону глаз не выклюет -это ты имеешь в виду? А меня сейчас вы грызете неслабо. (типа "пшол нахрен"...). Я уже не ругаюсь, а вы все еще недобрые и злые. Видимо, когда аргументов не хватает, в ход идет обычная ругань. Я еще пока здесь лишь затем, чтобы разобраться, что ВЫ, за люди, "родноверы" на данном сайте. Стараюсь видеть в вас хорошее, нежели плохое. С кем же тогда общаться, как не близкими по крови и вере людьми? Но если постов в свою поддержку не увижу, так сделаю вывод, что именно ВЫ и есть "засланные казачки", а не истинно русские люди, каковым я себя считаю.
Сергей: мечтатель пишет: от флота ничего нам не досталось Какого Тихоокеанского, Северного или Черноморского? Извини не додумались подвинуть к Белорусской границе океан или море чтоб ей флот оставить. Хотя в принципе даже под флагом Монголии ходят корабли)))))
Kraslava: Dundy пишет: Все пишут, что житье в Беларуси просто супер хорошее. Так почему не они нам, а мы им должны помогать? А, к примеру, кто мешает принять в России такой закон, по-которому детей до совершеннолетия НЕЛЬЗЯ при покупке, обмене или просто переезде с квартиры на квартиру, переезжать в заведомо худшие условия, чем были до этого? Нельзя обменять квартиру, в которой прописаны маленькие дети, на худшую. Есть такой закон в России? НЕТ! А в Белорусии - есть! Да и не продают это самое жильё просто так кому-попало - заезжим "денежным мешкам". Это просто - маленький пример заботы о своём будущем в лице детей. А в России (и в первую очередь столица и др.крупные города) - никому до этого особо дела нет. Ибо "правит бал" - деньга! Сергей пишет: Зачем надо было разваливать СССР Сергей пишет: как дураки записали на себя внешний долг СССР и расплачиваемся за него и еще и спонсируем безвозмездно Ну и что, сильно учитывалось твое лично или чье-то мнение по этому поводу? Кажется результаты референдума по сохранению или развалу СССР были совершенно другими. А вот подиж ты, эк оно получилось. Взяло само и развалилось.... AK-74 пишет: Может действительно стоит просто оказывать помощь, дабы не погубить то хорошее, что есть в Белоруссии. Может и стоит. Верно сказал. Да вот только вопрос: А там за зубчатой стеной или в стеклянных высотках тоже также думают? И "они" горят желанием сохранить то хорошее, что осталось в Белоруси? Или им это самое хорошо - аки кость в горле? Сергей пишет: жалко что у нас тогда в тот период таких добрых и щедрых спонсоров не было, чтоб смягчить переходный период, Как не было? Было! И сейчас есть. Этих добрых и щедрых спонсоров "лапатой греби". Только вот какая закавыка - они-то хоть и спонсируют, но ведь свою "думку" на счёт России имеют. Потому и всякие стаб-фонды в америках находятся, а в Россию идёт ма-а-а-а-ленький "кусочек" в разнице цен на нефть. Вы о таких "добрых и щедрых" говорили? Или Вы думаете могут прийти принципиально другие? Не-а... Их в природе не существует. Сергей пишет: Россия ежегодно за газ у вас товаром забирает 80% вашей промышленной продукции? Ага, лучше пусть в России китайское продаётся. И товары у них "лучше" и их промышленность поддерживать.... Сергей пишет: у меня зарплата как у инженера чуть выше чем у консультанта по продаже бытовой техники в Москве, а у моего коллеги работающего а Канаде и добывающего тот же газ в раз 30 выше. А кто тебе мешает поехать в Канаду работать? и получать в 30 раз больше? Ан нет! Не едешь ты не просто из чувства "За державу обидно", а по простой причине - нет для тебя там этого самого свободного рабочего места, на котором в 30 раз блольше платят. Ибо платям там приезжим эммигрантам - гроши. И ты это знаешь, ну или - догадываешься. мечтатель пишет: Объединяться на условиях Кремля нам сейчас нельзя А вот с этим, пожалуй, соглашусь.
Kraslava: Это правда о другой стране, но ведь из песни слова можно и выкинуть http://chatportal.ru/f/prik/yushenko.html
Сергей: Kraslava пишет: , к примеру, кто мешает принять в России такой закон, по-которому детей до совершеннолетия НЕЛЬЗЯ при покупке, обмене или просто переезде с квартиры на квартиру, переезжать в заведомо худшие условия, чем были до этого? Нельзя обменять квартиру, в которой прописаны маленькие дети, на худшую. Есть такой закон в России? НЕТ! А в Белорусии - есть! Кто тебе сказал что нет такого закона, есть дети? А я тебе расскажу что у нас есть закон о защите прав детей, и не так все просто, будут когда дети столкнешься с этой проблемой. Kraslava пишет: А кто тебе мешает поехать в Канаду работать? и получать в 30 раз больше? Ан нет! Не едешь ты не просто из чувства "За державу обидно", а по простой причине - нет для тебя там этого самого свободного рабочего места, на котором в 30 раз блольше платят. Ибо платям там приезжим эммигрантам - гроши. И ты это знаешь, ну или - догадываешься. Как ловко ты меня раскусила. Я тебе скажу что никто, кроме меня самого тут не держит, наверно потому что я русский и хочу жить в России и разговаривать на родном языке. А товарищ мой уехал и платят там не гроши а ровно в 30 раз больше чем здесь. И в Канаду переехать не так уж сложно, если есть специальность и ты молод, знание языка и небольшое количество денег вот и все. Зарплата в Канаде хорошая относительно моей, но я же не там живу а в России и когда приезжаю к себе в деревню чувствую себя «Абрамовичем» если не круче)))). Так что меня и тут неплохо кормят!
Kraslava: Сергей пишет: будут когда дети Есть. Даже двое. Сергей пишет: Кто тебе сказал что нет такого закона, есть дети? Прости, но я не поняла... Сергей пишет: А я тебе расскажу что у нас есть закон о защите прав детей, Ну да!? А он работает? Закон-то? А в Белоруси - работает! Мои родственники столкнулись при обмене (даже по-родственному) квартиры именно с такой "закавыкой". Сергей пишет: и когда приезжаю к себе в деревню чувствую себя «Абрамовичем» если не круче)))). Короче, абрамовичи отдыхают... А ты не пробовал съездить ещё куда?
мечтатель: Kraslava пишет: Ага, лучше пусть в России китайское продаётся. И товары у них "лучше" и их промышленность поддерживать.... Сергей пишет: цитата: у меня зарплата как у инженера чуть выше чем у консультанта по продаже бытовой техники в Москве, а у моего коллеги работающего а Канаде и добывающего тот же газ в раз 30 выше. Зто как, он сам выше и написал: "если бы у бабушки были....то бабушка была бы дедушкой". А кто тебе мешает поехать в Канаду работать? и получать в 30 раз больше? Ан нет! Не едешь ты не просто из чувства "За державу обидно", а по простой причине - нет для тебя там этого самого свободного рабочего места, на котором в 30 раз блольше платят. Ибо платям там приезжим эммигрантам - гроши. И ты это знаешь, ну или - догадываешься. мечтатель пишет:
Dundy: Вся тема в пользу бедных.... Ужо противно. Да здравствует Россия! Пусть рассыплятся в прах ее враги и завистники! Ура!!!
Dundy: мечтатель пишет: А насчет того, чтобы МЫ вам помогли -запросто: выберите батьку президентом всея Руси, Великия, Белыя и Малыя. Иди в дупу со своим "батькой". Строем и в ногу. мечтатель пишет: Если бы мы были по размерам такие, как вы, то мы бы таких "условий" вам не ставили, а реально бы помогли, не считаясь с потерями. Если бы бабушка была с йухом, была бы дедушкой. мечтатель пишет: И во времена СССР мы отдавали больше, чем получали. Если не военная тайна, чего вы там отдавали больше? Kraslava пишет: Ага, лучше пусть в России китайское продаётся. И товары у них "лучше" и их промышленность поддерживать.... Совершенно верно. Их китайские товары лучше и дешевле. А главное, они покупаются за живые деньги, а не по какому-то взаимозачету...
мечтатель: Dundy пишет: Вся тема в пользу бедных.... Ужо противно. Да здравствует Россия! Пусть рассыплятся в прах ее враги и завистники! Ура!!! Тему вспомни, "герой". Ты я вижу полностью на стороне Кремля. Скореее Россия рассыплется с такими правителями и "электоратом", что уже и происходит. Ухожу, ухожу, ухожу. Хамите теперь друг другу, нормальным людям здесь делать нечего.
Сергей: Вот сколько их много! И все хотят на халяву. Продажа газа в страны СНГ и Балтии в 2005 г., млрд. куб. м Украина 37,6 Беларусь 19,8 Казахстан 4,0 Азербайджан 3,8 Молдова 2,8 Литва 2,8 Армения 1,7 Латвия 1,4 Грузия 1,4 Эстония 1,3
Kraslava: Dundy пишет: они покупаются за живые деньги, а не по какому-то взаимозачету... Ой-ли? А лесная промышленность на Дальнем Востоке? Не говоря уж о рыболовстве, газе и т.п. Поинтересуйся за что угодил за решётку (на самом деле, а не для СМИсительной бля-бля-бля) небезизвестный олигарх.... Сергей пишет: Вот сколько их много! Итого: 76,6. Поинтересуйтесь колличеством продажи из других стран. А заодно и колличеством внутреннего потребления в России.
Сергей: Kraslava пишет: Поинтересуйтесь колличеством продажи из других стран. А заодно и колличеством внутреннего потребления в России. Зачем? Берем только халявщиков "Белоруссию": (19,8*10^6)*(цена на газ 240$)=4.752$ млрд. – настоящая цена (19,8*10^6)*(цена на газ 50$)=990$ млн. – братская цена Итого: 4.752 млрд-990$ млн=3.762$млр.- халява на поддержание Белорусской экономики за 2005 год, СССР отдыхает.
Kraslava: Сергей пишет: Берем только халявщиков Как-то легко вы кидаетесь словами... (кстати придуманные специально СМИсителями для лохов, помните лёню голубкова?) Они ведь, белорусы, нам братья... Аль вы себя уже в олигархи на уровне деревни записали? И теперь смотрите на них СВЫСОКА своего положения... Иль уполномочены кем? кхе-хе... Эта деньга ведь к вам в карман не пойдет? Нет. Так чего ж вы адвокатствуюте за олигархов? Слон моську и не заметит, а вот перед ровней - стыдно.... Эх-хе-хе...
Сергей: Kraslava пишет: Аль вы себя уже в олигархи на уровне деревни записали? Меня ваша гражданская позиция немного ставит в неловкое положение. Так а давайте чтоб хуже кремлю было, все раздавать? Японцам острова, Китайцам дальний восток, Германии Калининград, газ и нефть даром отдавать, Ирану подкинуть ядерное оружие, перестреляем всех олигархов, да страна то у нас богатая не жалко. Чем хуже кремлю тем лучше простым людям! И создадим настоящую Хомяковскую Русь, которая будет самобытна и состоять исключительно из «европейских русских» там всем будет хорошо, они не будут пить и курить, брать и давать взятки, так как у них изменится менталитет, так ни у кого ничего не осталось и делить вроде уже нечего, лепота одним словом. Заживем сразу как наши нищие но гордые соседи.
Dundy: Kraslava пишет: Они ведь, белорусы, нам братья... , Поверь, душа моя, у меня нет ни одного брата беларуса. Я сам человек русский. Вся родня русские.
Kraslava: Сергей пишет: Меня ваша гражданская позиция немного ставит в неловкое положение. Так а давайте чтоб хуже кремлю было, все раздавать? Помилуйте, друже... Это где ж я призывала всё раздавать? Да и к тому жу, что б "оно на зло Кремлю"? Сергей пишет: Чем хуже кремлю тем лучше простым людям! Это только ваше умозаключение, извините. Сергей пишет: Японцам острова, Китайцам дальний восток, Германии Калининград, газ и нефть даром отдавать, Ирану подкинуть ядерное оружие Я-то слово замолвила о наших славянских братьях - белорусах. К тому же не так давно жившими с нами бок о бок в одной стране, куда мы при желании в отпуск ездили, или там на каникулы какие... А вот где в этом, вами приведенном списке вариантов, вы видите еще братьев? Неужто я чего-то недопоняла и не заметила и там славян-братьев? Ай-я-яй...
Kraslava: Dundy пишет: у меня нет ни одного брата беларуса. Я сам человек русский. Вся родня русские. Да я тоже русская. Но вот, вишь какая незадачка со мной случилась в юности, недосмотрела, недопоняла по глупости и выбрала себе свёкра из белорусов. Ну так кто б тогда при СССР-ии знал, что они нам вдруг "вражиной, да дармоедами и нахлебниками" окажутся... Эх как же я промахнулась-то... Ну так что ж теперича делать-то...
Dundy: Kraslava А вот тут неувязочка... Не свекр враг или нахлебник, а идеология государства, в котором он проживает. Ибо твой лично свекр не кричит, что оршане завоеватели. Он вместе с ними строил коммунизм в отдельно взятой стране. А вот "мечтатели" видят в нас врагов, поливая грязью нашу родину. Ты же не будешь отрекаться от матери, даже если она больная, старая и некрасивая. Вот и я не могу.
Kraslava: Dundy пишет: видят в нас врагов, поливая грязью нашу родину. Полноте... Не заметила я этого. Не в "нас", но в руководстве государством.
Борис: Сергей пишет: от низкой цены на газ Белоруссии страдает не один Газпром а целая вереница Российских предприятий которые не могут конкурировать с плановой экономикой Белоруссии. Ты хоть понимаешь, что за чушь ты несешь? Ты еще скажи, что Белоруссия виновата в развале российской промышленности. Газпром страдает? Ну и ну. По моему ты больше страдаешь. Боишься, что это скажется на твоей зарплате? Что за рабская психология? Позавчера смотрел по TV про Абрамовича. До этого нам слезливо рассказывали, что он сирота и добился успеха только благодаря своим незаурядным способностям. Теперь выясняется, что папа его – снабженец и что еврейская община не дала ему пропасть и что дядя Лейба – тоже снабженец и московский дядя из этой же категории. Это та категория, которая в СССР жрала черную икру и имела все, что душе угодно, и которая потом решила стряхнуть такой балласт, как народ, и жить так, как живут на просвещенном, демократическом Западе, то есть не таясь и не боясь. Мозги прочисть себе, болезный.
Kraslava: Борис пишет: выясняется, что папа его – снабженец и что еврейская община не дала ему пропасть и что дядя Лейба – тоже снабженец и московский дядя из этой же категории. Всегда подозревала об этом или нечто подобном. Уж больно слезливо расписывали его "сиротливое" прошлое...
Dundy: Kraslava пишет: но в нашем руководстве государством. В чем, собственно говоря и странность. Люди живут в независимой стране, а обижаются на руководство соседней. Очень напоминает КВН, когда приезжают "остроумные студенты" и начинают поливать грязью Россию и русских, старательно вылизывая жопку своего президента.
Ingvar: Сергей пишет: Зарплата в Канаде хорошая Канада, как и Россия очень большая, ты о каком городе конкретно? Монреаль, Виннипеговку, Торонтаевку или Гонкувер? Сергей пишет: И в Канаду переехать не так уж сложно, если есть специальность пополнить ряды безработных? И каким же образом ты туда собираешься переехать? Чемодан-вокзал-Канада? Пурга мечтатель пишет: Друг друга, может быть, и не перегрызете, ворон ворону глаз не выклюет -это ты имеешь в виду? А меня сейчас вы грызете неслабо. (типа "пшол нахрен"...). Я уже не ругаюсь, а вы все еще недобрые и злые. Зря обращаешь внимание, да и зачем кому-то, что-то доказывать? Я понимаю, когда человек что-то не знает или сомневается, и спрашивает, но когда он идёт вразрез твоим устоявшимся мировозрениям и Стал замечать, что в разговоре с русским по духу, крови и культуре, у меня нет никаких разногласий, понимаем друг друга с полуслова, есть конечно разногласия, но они незначительные, лишь по незнанию глубины самого предмета. Это дело поправимо. Также, когда я знаю, что в данном вопросе плаваю, стараюсь промолчать и лишь слушаю. мечтатель пишет: Неужели вас история не учит, что санкции против государства, которые отражаются и на населении, всегда вызывают лишь дополнительную консолидацию народа вокруг его лидера, пусть и "диктатора". Вспомните Югославию, Ирак, -а теперь и Беларусь. За Лукашенку здесь и так большинство населения, а теперь его стали поддерживать и многие бывшие протвники, в т.ч., и среди народа. Луку уже задрали пархи от кремля и бизнеса, а что остается делать человеку, когда казалось бы братский народ делает ему удар поддых? Вот и пример насчет консолидации. Иран поможет Лукашенко построить АЭС Иран готов помочь Белоруссии в возведении первой в республике АЭС, хотя в Тегеране полагают, что белорусы самостоятельно способны реализовать этот проект. Об этом, как передает Telegraf.by, заявил в среду посол Ирана в Минске Абдольхамид Фекри. Он также выступил с инициативой создать совместную белорусско-иранскую банковскую структуру, которая, по мнению дипломата, подведет фундамент под торгово-экономическое сотрудничество двух стран. В настоящее время, сообщил посол, вопросы, связанные с созданием совместной банковской системы, находятся в стадии обсуждения. Говоря о военно-техническом сотрудничестве двух стран, дипломат подчеркнул, что взаимодействие Тегерана и Минска носит исключительно мирный характер. "Наша страна самодостаточна в области вооружений, и мы не нуждаемся в помощи других стран в этом плане. Но считаем полезным обмен мнениями в военно-технической сфере с другими странами, особенно дружественными, которой является Беларусь", — отметил Фекри. Ранее сообщалось, что в ходе своего визита в Тегеран осенью прошлого года президент Белоруссии Александр Лукашенко обсудил со своим иранским коллегой Махмудом Ахмадинеджадом конкретные проекты сотрудничества в сфере энергетики. Причем у Ирана, вопреки растущему международному давлению, есть опыт самостоятельного внедрения атомных технологий, вплоть до строительства АЭС "под ключ". http://lenta.ru/news/2007/02/07/aes/
Dundy: Ingvar пишет: пополнить ряды безработных? И каким же образом ты туда собираешься переехать? Чемодан-вокзал-Канада? Пурга Читай повнимательнее, он туда не собирался ехать. Ingvar пишет: Луку уже задрали пархи от кремля и бизнеса, а что остается делать человеку, когда казалось бы братский народ делает ему удар поддых? Только грабить. А залоговой стоимости транзитного автомобиля не слыхал? Это когда "братья" берут залог в долларах, а возвращают в своих"тугриках"? Мелочь? Да, но так приятно... Я все еще думал, нафига мне в России энти "денюшки"?
Ingvar: Dundy пишет: Читай повнимательнее, он туда не собирался ехать. прочитал, хорошо, его и здесь кормят, это похвально когда человек у себя дома нашёл свою нишу. Но я ответил лишь на это замечание. Сергей пишет: И в Канаду переехать не так уж сложно, если есть специальность и ты молод, знание языка и небольшое количество денег вот и все. Зарплата в Канаде хорошая относительно моей, Переехать сложно это во первых, насчет получения выше, опять же спорный вопрос, в разных регионах по разному, (также немалый процент тех кто сидит на велфере) по России смотри показатель заработной платы по Москве и других регионах, намного разница. О лицензионных профессиях забудь (к примеру врачи, юристы). Практически невозможно. инженером работать, опять проблемы, мало таких промышленных регионов, где они востребованы в достаточной мере, остаётся рабочая специальность, значит переучиваться. В Канаду был бум лет десять назад и то программистами. Dundy пишет: Только грабить и кто тебя ограбил, Лука? Как я понял ты защищаешь олигархов, которые захватили нефтянные скважины и недра государства, то есть по сути народа, но я тебе про то, что не считаю беларусов и русских разными народами. А то что беларусы вкалывают и результаты налицо об этом хорошо показала выставка ЭКСПО 2004 в Риге. Просто пример, зашел в магазин, увидел обувь, думал итальянская, но цена не похожа, чуть ниже обычной итальянской. Думал скидки, оказалась из Беларуси. Страна проживет, но зачем устраивать клоунаду и глумиться над родным народом? Тебе не импонирует Лука, так и скажи. Dundy пишет: Я все еще думал, нафига мне в России энти "денюшки"? Ну про твою неуемную любовь к тугрикам я уже знаю
Алексей: Родослав пишет: Правители России пытавшиеся рассорить русских и украинцев, теперь занялась стравливанием русских и беларусов. Оттуда же и ноги растут у Миллера... достал он уже со своим газом... простите, НАШИМ газом... прошлый год с Украиной - это ещё куда ни шло... но этот год с Белоруссией... политзаказ... Интересно, сколько Миллеру заплатили?
Краслава: Сергей пишет: Все что есть хорошее в Белоруссии это пережитки совка Вот это пример современного, непережиточного отношения современных белорусов. Они не переживают. Они просто... действуют. /может оно и не совсем точно в тему, но уж больно новость приятно хорошая/ http://alex-kainit.livejournal.com/3276.html
Сергей: Борис пишет: Ты еще скажи, что Белоруссия виновата в развале российской промышленности. Я этого и не говорил, но чудо предприятия Белоруссии являются прямыми конкурентами Российских производителей, так как рынок сбыта у них один, но у Белорусов есть одно преимущество они свой товар меняют на газ, а Российские предприятия должны свою продукцию продавать за живые деньги, бартер то у нас давно закончился! Kraslava пишет: Я-то слово замолвила о наших славянских братьях - белорусах. К тому же не так давно жившими с нами бок о бок в одной стране, куда мы при желании в отпуск ездили, или там на каникулы какие... Ну жили, потом все выбрали независимость и что теперь кормить всех братьев надо? Ingvar пишет: Переехать сложно это во первых, насчет получения выше, опять же спорный вопрос, в разных регионах по разному Нет ничего невозможного! Ingvar пишет: зашел в магазин, увидел обувь, думал итальянская, но цена не похожа, чуть ниже обычной итальянской. Думал скидки, оказалась из Беларуси Насчет обуви действительно, дешево у нас не получается башмаки шить, поэтому многие Российские предприятия производство перевели в Китай, рыночная экономика что с этим сделаешь!
Kraslava: Сергей пишет: потом все выбрали независимость Кто? Кто выбрал-то? Кто спрашивал наш вариант выбора? Вернее учитывал наш вариант? Или не известны результаты референдума "о сохранении СССР или нет"? Результат был один, а вот "сходка в Беловежской Пуще" - совсем другое... И пока простой народ соображал - как выжить? как семью прокормить? на каком свете ты вообще оказался? ну и т.д. - все "места тёплые и хлебные" были прихватизированы. Некоторых, конечно, потом отстрелили, но результат оказался во многом ещё хуже... Независимость выбрали...
Сергей: Kraslava пишет: Или не известны результаты референдума "о сохранении СССР или нет"? Не могу найти статью, смысл такой, когда был референдум по сохранению СССР в некоторых республиках шли опросы о их независимости и самое интересное что за СССР проголосовало 70% и за независимость республики тоже 70% так чему верить. Или это как говорится и рыбку съесть и …. сесть. Многие руководители республик таких как Украина на момент развала знали что у них высокий ВВП на уровне европейских стран и они конечно не хотели Москалей кормить, вот и отсоединились, правда когда оказалось что львиная доля этого ВВП была сформировано за счет ВПК, было уже поздно. Я за то что если хотят братья жить по братски, то пусть входят в состав РФ, а нет никто не хочет власть терять, тот же Лука. Да и что говорить, мнение людей формирует власть, я как вспомню как после развала СССР русские бежали с азиатских республик, где их вырезали и выгоняли, что сто лет нам не нужны эти братья, лучше всего иметь кнут и пряник, надежно и всегда работает.
Dundy: А вот мне до сих пор непонятна точка зрения "братьев". Вы дайте нам все и бесплатно, потому, что сами живете плохо и бедно, а мы будем жить лучше и богаче.
Ingvar: Сергей пишет: Нет ничего невозможного! а никто не спорит, можно стать и царём. Просто дело в сложности затеянного предприятия, всё не так красиво как ты пишешь. В канаду существует иммиграционая программа для инженеров, коль ты завёл речь об этом. Учить язык и сдавать его не по ТОЕФЛ, что кстати сложновато, но по IELTS, что ещё сложнее. Простым работягой тебе туда вход закрыт, своих хватает. Разве что в Манитобу, но там одни индусы, черные и евреи, оно тебе надо? Опять же в Манитобе зарплата низкая. Сергей пишет: Насчет обуви действительно, дешево у нас не получается башмаки шить Да я бы рад купить и дороже российского производителя, но качество желает лучшего, все на уровне фабрики "красный лапоть". Сергей пишет: Не могу найти статью, смысл такой, когда был референдум по сохранению СССР в некоторых республиках шли опросы о их независимости и самое интересное что за СССР проголосовало 70% и за независимость республики тоже 70% А кто производил подсчёт голосов, все ли голоса были подсчитаны, и были ли независимые наблюдатели-комиссии при этом? Подлог сделать дело не хитрое. А как это было при СССР, вспомни хотя бы один пример выбор президента во времена Сталина, когда около 300 делегатов проголосовало против Сталина, а в счетной комиссии сидели Ягода, Каганович идругие свои люди, результат они поделили поровну между Кировым и Сталиным. (Хотя правда Киров в президенты и не желал)
Kraslava: Сергей пишет: когда был референдум по сохранению СССР в некоторых республиках шли опросы о их независимости и самое интересное что за СССР проголосовало 70% и за независимость республики тоже 70% так чему верить. Думаю что здесь ты что то напутал. Были такие статьи, в которых говорилось о результатах референдума и соотношение 70% - за сохранение и 30% - это те кто был за "независимость". Хотя ... согласна с Ингваром, действительно кто и как подсчитывал голоса? не известно. Вот приведу пример, соседей - Германии. Когда они были ещё две раздельные страны, по референдуму тоже приблизительно также распределились голоса 70% - за объединение и 30% - были против. Велико же было удивление тех же немцев, когда спустя 10 лет после объединения, подобный опрос показал, что за объединение осталось 30%, а вот 70% - уже весьма были против, сожалели об объединении стран, и вообще хотели бы вернуться назад. Вот так. Немцев конечно трудно заподозрить в подтасовке данных (ну в таких больших цифрах), но сами данные говорят о многом. И о психологическом состоянии населения в том числе тоже. Что касательно населения бывшего СССР - а ведь оно тогда тоже было Совершенно другим! Вспомните себя в 80-х годах.
Сергей: Ingvar пишет: Простым работягой тебе туда вход закрыт, своих хватает Насчет Канады, я учился тогда в институте и мне мой друг предложил попытаться переехать в Канаду, он собрал всю информацию что для этого нужно, как раз мы прошли практику пом.бурами и поэтому у нас по тем временам были хорошие деньги это было еще до дефолта, мне и в России хорошо жилось и я не стал участвовать в этом мероприятии, а он добился гражданства, переехал туда с молодой женой «женился специально еще хотел детей настряпать но гражданство и так дали», прошел курсы и сейчас работает в газовой компании, добывает газ вместе с неграми, пишет что этим у них в основном негры занимаются и как я помню не больше пяти лет им разрешается работать и за это время он должен обеспечить себе безбедное существование. Я уже с ним лет восемь уже не общался поэтому и не знаю как у него сейчас, но раньше ему очень там нравилось. Ingvar пишет: Да я бы рад купить и дороже российского производителя, но качество желает лучшего Я покупаю как наши лапти так и импортные вроде разницы нет, а валенки только у нас шьют! Kraslava пишет: Думаю что здесь ты что то напутал Я не напутал, когда был референдум где говорилось так "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?" Если не вдаваться в словоблудие то будем считать что имелось в виду «СНГ» и большинство сказало «ДА», и получили «СНГ», но когда шли обычные опросы общественного мнения в республиках вопрос стоял следующим образом «Вы за независимость республики» 70% тоже «ДА». Все зависит от того как поставить вопрос.
BEDbMAK: Dundy пишет: Вы дайте нам все и бесплатно, потому, что сами живете плохо и бедно, а мы будем жить лучше и богаче. Типа, терять вам уже нечего!
Ingvar: Ingvar пишет: а в счетной комиссии сидели Ягода, Каганович идругие свои люди ошибся. В счетную комиссию сьезда входил не Ягода, а Ежов (ставленник Кагановича), также Затонский, которые и подтасовали бюллетени. Kraslava пишет: Вот приведу пример, соседей - Германии. Когда они были ещё две раздельные страны, по референдуму тоже приблизительно также распределились голоса 70% - за объединение и 30% - были против. Развговаривал с местным немчурой из ФРГ в тот период, так он был против, как видимо и другие. После соединения уровень жизни у западных немцев упал ровно в два раза. Кстати многие восточные хотели возврата обратно как было. Менталитет за этот период у восточных сильно изменился, не могли они приспособиться к новой жизни. Была неплохая передача германского телевидения по этому поводу, с интервью с теми кто был уже на тот период в зрелом возрасте и имел работу. Сергей пишет: сли не вдаваться в словоблудие то будем считать что имелось в виду «СНГ» и большинство сказало «ДА» 14.03.2001, Климов И.А. Референдум о судьбе СССР: 10 лет спустя Прошли десять лет с момента референдума о сохранении СССР. После было подписание Беловежского соглашения, в результате которого союзное государство перестало существовать. Последующее десятилетие кардинальным образом изменило жизнь всех людей, и эта временная точка стала маркером начала "эпохи лихолетья". Неурядицы, войны, кризисы, неопределенность будущего стали восприниматься как закономерное следствие распада СССР (обыденное сознание редко руководствуется принципом "после – не значит вследствие"). Что же сегодня думают россияне о событиях десятилетней давности? Как оценивают их последствия? Становится ли травма от распада страны менее болезненной или нет? Примерно 35% россиян ответили, что не принимали участия в референдуме о судьбе СССР. Еще 37% вспомнили, что голосовали "за" сохранение союзного государства. Обращает на себя внимание, что 24% опрошенных не дали содержательного ответа на вопрос (20% не помнят и 4% затруднились с ответом). Результаты референдума не помнят 40% опрошенных, и еще 13% затруднились с ответом. Тем не менее, более трех четвертей опрошенных (79%) сожалеют о том, что СССР перестал существовать. http://bd.fom.ru/report/cat/policy/elections/referendum/d010927 17 марта 1991 года, в соответствии с решением IV cъезда народных депутатов в СССР проводился Всесоюзный референдум. На всеобщее голосование вынесен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?". В референдуме приняли участие 80% избирателей страны, из них "ДА" ответили 76,4%. Перемножим эти две цифры и получим, что 61,12% граждан СССР, имеющих право голоса, высказались за сохранение Союза ССР. http://www.lebed.com/2005/art4119.htm Сергей пишет: Я уже с ним лет восемь уже не общался поэтому и не знаю как у него сейчас, Тогда, в середины 90 были другие требования к эммиграции. Можно было к примеру в начале 90 моряку спрыгнуть (сойти на берег любыми путями) с судна (было даже прозвище у моряков, к тем кто остался там "прыгун") и пойти сдаться властям, и ты уже фактически канадец. Что касаемо специальности пом.бур, так это видимо провинция Альберта, Калгари и Эдмонтон, город нефтяников, (классная канадская хоккейная команда была там). Кстати бурильщиком на тот период можно было легко устроитсья и на норвежскую буровую вышку и также остаться и получить норвежское гражданство, даже сейчас делая фиктивный брак ты можешь стать гражданином многих стран и сидеть на пособии Постоянно общаюсь с друзьями оттуда, в частности Торонто и как они говорят, хорошо там, где нас нет. Один работает на стройке, другой врач ветеринар имел здесь собственную клинику, там пришлось переучитсья на тракера. Деньги неплохие, но семьи нет. (это если о деньгах), а вот в газете прочитал, что вроде во Флориде портовый крановщик получает в месяц 16 тысяч баксов. Не агитирую, за тяжелую работу человек должен получать соответствующе. Но почему в России, самой богатой стране в мире, так не ценится труд рабочего? Серега, правильно сделал что остался, нужно поднимать свое хозяйство, отобрать бразды правления у инородцев, и вкладывать свои деньги в экономику своей страны, а не в другие, в том числе не отдавать своих специалистов за кордон, заинтересовать их здешней работой.
полная версия страницы