Форум » Новости... » Кто критикует Истархова » Ответить
Кто критикует Истархова
Просто Мария: Ответ на наезд в "Дуэли" http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/dr/159_ist.htm
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
Mirona: Может хватит Сталина трогать, а? Легче всего рассуждать сидя на печи! Чтобы то ни было, а Сталин сумел разгрести всю ту дрянь, что образовалась и привела в конечном итоге к 17 году. Кто сможет на это возразить? А "Удар" - он действительно удар! Задача книги все же не в том, чтобы разъяснить несведующим как идти, а задача в том, чтоб показать куда ходить не надо! В этом смысле книга - безупречна!
Всеволод: Kraslava пишет: Хорошо на Вами все эти СМИсители поработали, ничего не осталось ... хотя бы для сомнений? Всеволод пишет: Телевизор вот уже как лет 7-8 не смотрю ВООБЩЕ, и воспринимаю его как приставку к DVD, все новости и аналитику читаю исключительно в инете. По поводу сомнений - родственники(баушки и дедушки и их друзья в их возрасте) рассказывают как было до войны (ВОВ) -в 35-40х мужчины в их районе почти поголовно сидели, многие не вернулись. По поводу военных потерь можно почитать у Мухина про генералов РККА(как гроили народ хорошо написано) Как хорошо заметил Г.Щербатов:"Отечественная война, битва за Родину и такое прочее - все это, конечно, очень, очень замечательно. Но что получается в СУХОМ ОСТАТКЕ? 1942-м году русские умирали за то, чтобы в 1945-м году во главе как бы их государства продолжали стоять люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, а в 2005-м году их сменили Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс и компания? Параллельно все деньги, все предприятия, все природные ресурсы, все СМИ оказались сосредоточенными в руках каких-то аликперовых, ваксельбергов и фридманов, на экранах изгаляются познеры и швыдкие. И в довершение всего этого внуков победителей делают персонами нон грата, на как бы народном празднике? За это погибло 25 миллионов человек?... Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов, господин Гитлер - 30 миллионов. Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою. Причем фраза «Гитлер убивал» - в некоторой степени весьма условна. Скажем, если сапер положил мину, а командир заставил своего подчиненного по этой мине пройтись - для разминирования - то убийца в данном случае не немецкий сапер, а советский командир... сравним концентрационные лагеря господина Гитлера, где сначала побывали несколько миллионов наших сородичей - и лагеря господина Джугашвили, куда их потом отправили после «освобождения». Германию пережили многие, а сколькие потом вернулись из ГУЛАГа? ...". А по вашему голод на Украине разразился сам собой? Kraslava пишет: Да-а-а-а-а.... трудно ещё что-то добавить... Это точно
Kraslava: Всеволод пишет: Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов, господин Гитлер - 30 миллионов. Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою. ... сравним концентрационные лагеря господина Гитлера, где сначала побывали несколько миллионов наших сородичей - и лагеря господина Джугашвили, куда их потом отправили после «освобождения». Это где вы такой БРЕД вычитали? Кто проплатил этот бред? Вы бы хоть эту "статистику", которая приводится в книжках Разгона,Сванидзе, Познера и еже с ними здесь не сливали... Это ж надо до такого додуматься: Всеволод пишет: люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, ... Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс И всех вместе со Сталиным в одну кампанию... ? Всеволод пишет: можно почитать у Мухина ( он врёт! Попробуйте другие книги почитать, других авторов...
Всеволод: Mirona пишет: Может хватит Сталина трогать, а? Ну конечно же - он же святой(вот Петр1 на костях построл Питер и флот,и он святой, а не душегуб),его трогать не моги- интересная получается система - убей одного человека, тебя назовут убийцей, убей миллионы назовут завоевателем и сильным государственником . Mirona пишет: Легче всего рассуждать сидя на печи! Надо не рассуждать, а делать выводы Mirona пишет: Чтобы то ни было, а Сталин сумел разгрести всю ту дрянь, что образовалась и привела в конечном итоге к 17 году. Кто сможет на это возразить? Попробую возразить- А кем сам являлся ваш "святой" Джугашвили(кстати,в курсе как переводится его фамилия? )? Как раз и являлся представителем(одним из организаторов, в прошлом уркаган и уголовник лично грабивший банки) этой как вы выразились дряни и уголовной швали, которые незаконным, кровавым путем захватили власть в стране,залив ее реками Русской крови. А разгребание и уничтожение всей одиозной группировки своих сподвижников в 30е годы есть ни что иное как внутренние (извиняюсь за тафталогию) внутриеврейские разборки за власть и ни чего другого. Я не сомневаюсь, что ваш "святоша" был в каком то роде гениальным человеком, но и не мало существует очень умных уголовников, и что, уже пора и их причислять к лику святых? Что дал он Русскому народу? Красный террор (в то время "воевал" с народом вместе с Буденым), далее организация колхозов, раскулачивание(прошлось по моим предкам), индустриализация, репрессии 30х, ВОВ и т.д.- одним словом "гениальный" в том что просидел у власти около 30 лет и ни кто ему до 53года его поганую голову не открутил, а Русские для него просто были быдлом и расходным материалом для пребывания этого упырька у власти. Если вы читали Истархова, то он тоже пришел к этим выводам
Всеволод: Kraslava пишет: Kraslava пишет: Это где вы такой БРЕД вычитали? Kraslava пишет: Кто проплатил этот бред? Вы бы хоть эту "статистику", которая приводится в книжках Разгона,Сванидзе, Познера и еже с ними здесь не сливали... Это ж надо до такого додуматься: В отличии от вас такую х...ню(Разгона,Сванидзе, Познера) не читаю А статистика печальной будет... Kraslava пишет: Кто проплатил этот бред? Моссад(шутка), ЭТО МОЕ МНЕНИЕ и мое МИРОВОЗЗРЕНИЕ на те события, подтвержденное свидетелями жившими в то время(старшее поколение), а так же об этом говорится во множестве литературных источниках. Kraslava пишет: И всех вместе со Сталиным в одну кампанию... ? Конечно. Они продолжатели его людоедских идей Kraslava пишет: он врёт! Кто? Мухин? Для него как и для вас он "святой Иосиф"(вы наверно его даже и не читали, почитайте, полезно будет, только фильтруйте его "базар", он слишком свистанутый на коммунизме, но большое зерно правды в его книгах есть) Kraslava пишет: Попробуйте другие книги почитать, других авторов... Постоянно читаю и разных авторов
walker: Всеволод пишет: Красный террор (в то время "воевал" с народом вместе с Буденым), далее организация колхозов, раскулачивание(прошлось по моим предкам), индустриализация, репрессии 30х, ВОВ и т.д.- я думаю, что ты прав, но многие здесь, да и вообще, исходят из того что могло бы быть ещё хуже, но с другой стороны, Белое движение было заведомо подточено, т к царское правительство, не способное на реальное управление огромной страной, отпустило заразу ещё в начале прошлого века, эти "борцы", под руководством сиона, подточили страну, развратили его, вбили клин, начало 1 мировой, вернее 2-й отечественной, как её именовали в то время, всколыхнул страну, сплотил, но отсутствие хорошего снабжения войск, руководимого опять же представителями сиона, привело к ряду военных неудач, и затяжки войны, народ стал голодным и озлобленным, тут как тут демократы- революционеры, но, вот тут и возникает главный вопрос, который важен и на сегодняшний день, как сион пробрался к рычагам государственного аппарата, ответ, на мой взгляд, прост, продажность или неспособность, отдельных лиц русской национальности, отсутствие или отмена, как выражение "демократии", законов, ограничивающих действия инородцев, неужели кто то всерьёз будет думать что деньги полученые березовскими, абрамовичами, и другой сионошвалью, их заслуга? нет и ещё раз нет, это лица сидящие у рычагов власти реальной, в кремле, грабили страну, а видимые крохи сливали видимым евреям, тем которые оказались на виду, как айсберг, евреи глупы, но жадны, они легко манипулируемы, с виду везде они вроде воду мутят, но... без поддержки изнутри, самих русских или тех же немцев, они никто, с другой стороны полное отсутствие иммунитета у русской нации к евреям, это результат "творческой" деятельности христианства, как основной элемент разрушения национальных основ, Истархов 100 раз прав, уничтожение христианства, это прежде всего уничтожение как еврейства, так и национальное пробуждение нации, а иначе придётся выбирать между монстрами, и радоваться что у джугашвили зубы оказались по сдержанней чем у бронштейна, или другой какой мрази.
Mirona: Уважаемый Всеволод. Во-первых: я ни коем образом не утверждала, что Сталин - ангел или святой. Во-вторых: Вы говорите об убийствах миллионов не совсем, видимо, понимая почему убивали. В-третьих: исходя из исторических предпосылок того периода можно однозначно сказать, что нам крупно повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий. В-четвёртых: Вы хоть чуть-чуть представляете себе, что представляла из себя Россия в первой четверти XXв? Никто и не утверждает, что как классно, что была революция. Это было ужасно. Но - закономерно. Ведь все это началось еще с Московского царства. Просто кризис затянулся на столетия и только в XX в разродился. К худу, к добру - черт его знает! А потом победили большевики - так уж произошло, (тут замечу, что и большевики и белогвардейцы - одна малина, между ними разницы никакой, акромя цвета). Так что, что имеем, с тем и работаем... И так случилось, что Сталин победил Троцкого. Как ему строить систему государства с тем контингентом, какой достался? А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства? В России тогда было 90% крестьянства. Вы представляете что такое 90% народа с рухнувшей жизнью? Изувеченных психологически? Это я не говорю об городских 10% - "продвинутых", изувеченных нравственно!
Kraslava: walker пишет: неужели кто то всерьёз будет думать что деньги полученые березовскими, абрамовичами, и другой сионошвалью, их заслуга? нет и ещё раз нет, это лица сидящие у рычагов власти реальной, в кремле, грабили страну, а видимые крохи сливали видимым евреям, тем которые оказались на виду, как айсберг, евреи глупы, но жадны, они легко манипулируемы, с виду везде они вроде воду мутят, но... без поддержки изнутри, самих русских или тех же немцев, они никто, согласна. Однажды прочитала такую фразу: "Да вообще-то они, говоря языком "новых русских" просто "смотрящие за бабками". Очень возможно быть... не бывает таких больших денег "с потолка" и в такие короткие сроки. За ними всегда маячат какие-то определенные фигуры. Mirona пишет: нам крупно повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий. Так ведь Троцкий тогда был абсолютно уверен - что именно он "получит трон". Но т.к. именно на его руках большая кровь гражданской войны. Он как серый кардинал при Ленине. Пока эти два клана профес.революционеров - ленинский с евр.немец.банками и троцкистский с евр.амер.финансами - "выясняли взаимотношения" заливая русской кровушкой постранства России - у Сталина появился шанс выиграть у обоих. Да и не могло быть по-другому! Сталин, как стратег, тактик, политик, игрок - на голову выше! Потому и не просто "так случилось" - нет. Не случилось! Это закономерный процесс! Mirona пишет: А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства? В России тогда было 90% крестьянства. Вы представляете что такое 90% народа с рухнувшей жизнью? Изувеченных психологически? Это я не говорю об городских 10% - "продвинутых", изувеченных нравственно! Согласна! К сказанному добавлю. А вы представляете, что представляла из себя в этот период (когда Сталин взял власть в свои руки) экономика, промышленность...Да и была ли она? И что из себя представляла советская экономика и промышленность через 10-15 лет? Во что превратилось Советское государство, что с ним начали ститаться все без исключения промышленно-развитые страны? И что такое - какие-то 15 лет для истории Страны? Вспомните - сколько лет понадобилось разваливать советскую экономику с приходом горбачёвской перестройки? А ведь - ломать не строить...процесс идёт быстрее.
Kraslava: Всеволод пишет: Они продолжатели его людоедских идей Кто людоед - Сталин? хм... Поинтересуйтесь национальной или племенной принадлежностью тех, кто сильно об этом кричит. И особенно тех, кто громче всех гричит и прямо таки переходит на визг. Всеволод пишет: на те события, подтвержденное свидетелями жившими в то время(старшее поколение), А у меня, после общения с представителями того "старшего поколения" , с действительными свидетелями, складывается совершенно противоположное мнение. Знаете, вот к примеру, некоторые любят ссылаться на труды Солженицына - дескать авторитет и свидетель, ну и на фронте был и т.д Но на поверку оказывается, что вроде бы и был, да не на передовой а в тыловой части, вроде воевал, да при штабе, вроде сидел и цыфири там разные приводит "людоеда сталина" - да вот только на поверку, если хотя бы чуточку логически порассуждать, цифири - то оказываются дутыми. Было сто - стала тыща, были тысячи - стали миллионы. И где ж столько народу набрать в 30-х годах, ежели ежегодно по миллиону растреливать? И как можно "утилизировать" такое количество трупов, да так, что б никто ничего найти не смог? Вроде как "чуть-чуть беременным" быть...
Всеволод: walker Верно. Но если бы у джугашвили зубы оказались не сдержанней чем у бронштейна, или другой какой мрази, то немцы бы в 41 Москву взяли без труда, а этого ублюдка повесили при полной поддержке народа (сдавшаяся в плен в начале войны кадровая РККА тому подтверждение, что осточертела всем советская власть)
walker: Всеволод всё правильно, "успех" немцев объясняется только одним, что бы не мутили "историки", русская армия не хотела воевать за режим, но, к сожелению, планы Гитлера не включали освобождения России, или хотя бы перевод войны в русло гражданской войны, такой шанс упустили и мы и немцы, ведь если брать по большому, то хуже чем при иудобольшевиках быть не могло бы, ровно как и сейчас, таже беда в новом свете.
Рустам: Всеволод пишет: А, зачем писать, уже все написано, то что он сделал атомную бомбу не оправдывает его в массовом геноциде Русских людей(голод на Украине,коллективизация и индустриализация за счет Русских) - тут и репрессии и ВОВ(бестолковое ведение боевых действий, что повлекло чудовищные потери); достали с геноцидом. О каком геноциде может идти речь при приросте населения? Вообще то перечитайте мой пост от 31.12.06 Всеволод пишет: "Великодержавного русского шовинизма" его не было никогда, к сожалению... Всем дали права, кроме Русских Это цитата из Ленина. Всеволод пишет: Коллективизация была наверно без Джугашвили? Беломорканал - тоже не при делах? И восстания крестьянские давились не по его приказу(только не надо говорить, что мол не Сталин виноват а ЦК и приказы исходили из ЦК) 1) Покажите добрую страну, которая не давит восстания. 2) В 1934 году насление СССР 146 млн, численность заключённых 600 тыс. В 2000 году Население РФ 145 млн, численность заключённых 1,1 млн человек 3) Коллективизация, её целесообразность - весьма спорный вопрос. несколько раз я думал дать о ней тему, но останавивался, т.к. придётся её защищать (не это страшно), и оправдывать её жертвы. 4) ЦК - партийная организация и к управлению (подчеркну, к управлению) страной не относилась. Всеволод пишет: Человека помнят по его делам- Джугашвили был кровавым палачом Русского народа, если бы немцы взяли Москву в 41 и поймали бы усатого, то его как и Хуссейна повесили бы (правильно бы сделали). Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили. Евгеня пишет: Неужели это все гадости в которых замешан Сталин? Сначала надо определиться, что такое гадости. Всеволод пишет: все новости и аналитику читаю исключительно в инете. Одне херь. Всеволод пишет: По поводу сомнений - родственники(баушки и дедушки и их друзья в их возрасте) рассказывают как было до войны (ВОВ) -в 35-40х мужчины в их районе почти поголовно сидели, многие не вернулись. Мне один пацан рассказывал, что другой пацан слышал, как третий пацан видел, что Сталин себе на голову срал. А почему ваши родственники (бабушки и дедушки) не сидели при всеобщих посадках? За ккакие такие заслуги перед большевиками? Ась? Почему мне об этом не рассказывают? если вы не знаеет, то моя работа связана в общении с пожилыми людьми, в т.ч. и с ветеранами. Поэтому рассказы бабушек и дедушек надо фильтровать. Например, из деревню в город переехало во время коллективизации (1929-1933 гг) переехало около 60 млн человек. Вот эта цифра и вкладывается в посаженных :)))). И люди переезжали в города не в качестве бомжей или гастриков, а на готовые рабочие места, жильё и инфраструктуру. Всеволод пишет: По поводу военных потерь можно почитать у Мухина про генералов РККА(как гроили народ хорошо написано) Книга называется "Если бы не генералы. Проблемы военного сословия". И если вы уж Мухина читать стали, то рекомендую, прежде чем искать данные (зачем вы их ищете - ваши проблемы) о том, кк над русскими издевались во время ВМВ, то почитайте, что он пишет о немцах и подсчётах их потерь. И, хотя, Мухин и звиздит много, но в данном вопросе он прав. Есть солдаты в армиях, которые непосредственного участия в боях не принимают. Ток вот, в армии СССР -граждане СССР, а в вермахте - добровольцы их пленных. Хотя данные люди участия в боях и не принимают, они так же гибнут. Только вот за СССР гибли - его граждане, а за вермахт? И получается, что убитый пленный вписан в потери РККА, а за немцами не числится. А за кого считают убитых власовцев, чеченцев, татар, прибалтов и прочую мразь?Всеволод пишет: 1942-м году русские умирали за то, чтобы в 1945-м году во главе как бы их государства продолжали стоять люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, а в 2005-м году их сменили Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс и компания? Параллельно все деньги, все предприятия, все природные ресурсы, все СМИ оказались сосредоточенными в руках каких-то аликперовых, ваксельбергов и фридманов, на экранах изгаляются познеры и швыдкие. И в довершение всего этого внуков победителей делают персонами нон грата, на как бы народном празднике? Я не знаю, кто такой Щербатов, но учитывая цитату, человек, как бы помягче сказать.... Сухой остаток, пускай себе куда-нибудь запихнёт. В 1942- м русские умирали за свою страну. А не за того, что бы кто то там стоял, а кто то их сменил. И если вспомнить фамили, то давйте вспоминим ещё Зверева, Жданова, Калнина, Молотова. КАК? Русские фамилии в сталинском правительстве? кстати, то, что русские при Сталине не были забитым быдлом, свидетлолствуют забастовки, прокатившиеся по стране в 1962-м при первом подорожании. И где то их (в Новочеркасске) давили силой. И утверждать, что русские строили государство и воевали за него только затем, что бы это всё досталось евреям, может утверждать только дегенерат или подонок. Всеволод пишет: Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов, Солженицын в маразме, но дело его процветает. Всеволод пишет: Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою. Бабий Яр евреев 30000, остальных 480000. Вопрос, как долго шли бои в Бабьем Яре? Для сравнения. За всё время СССР выненсено 800 тыс с копейками смертных пригооворов всеми органами судебной расправы.Всеволод пишет: Скажем, если сапер положил мину, а командир заставил своего подчиненного по этой мине пройтись - для разминирования - то убийца в данном случае не немецкий сапер, а советский командир... если чеченский терроритс положил мину в троллейбус или в метро, а начальник заставил приехать подчинённого на работу, и тот подорвался, значит виноват не чеченский террорист, а начальник. Вообщето, звиздёжь о разминировании людьми меня удивляет. Что такое разминирование? Это такое ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие. Т.е. командир знает, что вон там мины, и посылает толпу разминировать даное место собой. И утверждая этот бред, забывают о трибунале. И рисуют русских тупым скотом, которым куда покажешь, туда и побегут. А, ведь, если подумать, могли ли солдаты не знать о минном поле? Если не знали, откуда тогда командир узнал? Немцы сообщили? Тогда данный командир делал всё, что бы победил Гитлер и вы должны его уважать за это. А если командир не знал? Тогда почему разминирование? Можно назвать халатностью командира. Но и немцы проявляли такую же халатность. И американцы. Так почему о русских только вспоминают?Всеволод пишет: А по вашему голод на Украине разразился сам собой? Ну напишите. мне вот интересно ваше мнение. О причинах голода и коллективизации. Всеволод пишет: (кстати,в курсе как переводится его фамилия? )? Вот, млин, все, апппсолютно все, специалисты у нас по грузинскому языку. Всеволод. А мне вот не понятно. Ты кайфуешь, когда поливаешь грязью своих предков? Всеволод пишет: (сдавшаяся в плен в начале войны кадровая РККА тому подтверждение, что осточертела всем советская власть) Ой правда? Сколько таранов совершали русские лётчики (а лётчики были в основном русскими) в начале ВОВ, и сколько немцы в конце ВМВ? Но не это главное. То, что у русских были высокие потери, только говорит о том, что эта самая свободолюбивая нация. По крайней мере была при Сталине. Россию, по времени проведённых войн за 1000 лет можно сравнить с Въетнамом. Россия воевала 800 лет, а Въетнам 1000. Но Въетнам был оккупирован 1000 лет, и воевал партизанами, а Россия - самостоятельное государство. И получается, что ни одно государство не испытывало таких трудностей, как РОссия. А вот теперь сравним страны во время ВМВ. Польша - потери 60000 убитыми (против немцев). Обосрались и сдались. На восточном фронте против СССР потеряли только 60000 пленными. Франция. Потери против Германии 100000. Обосралась и сдалась. Зато французкие подразделения были очередной раз под Москвой. Вот, свободолюбивая Европа ,при малейшей опасности - лапки кверху и воюют против кого прикажут. А Русские? Вот высокие их потери и говорят, что им как то плевать на немцев с их Гитлером, да и вообще на просвещённую Европу. И, если они стали воевать за СССР, значит тот их режим устраивал. Или не устраивал Гитлер. И можно сколько угодно звиздить, что Гитлер нёс свободу и демократию в СССР и русские его поддержали. Но, вопрос, а почему они Москву не взяли? Почему они проиграли войну?
Евгеня: По-моему интересное замечание: "... Иваны защитили «родину». Очевидно, этого не ожидали главари Совдепа, в 41-42 г.г. почти убежденные в том, что русские не упустят шанс рассчитаться с ними «вчистую». Знаменитый сталинский тост за здоровье русского народа (май 1945-го) как раз и продиктован радостным удивлением «хозяина» по поводу проявившейся массовой готовности «белых негров» защищать свою вековую каторгу от освободителей. Этот тост, часто смакуемый нашими патриотами, в действительности является достаточно явным издевательством над русским «быдлом», упустившим стопроцентную Возможность Освобождения. Вслушайтесь: «...Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это (вот дубина! - А.Ш.), ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!» («Неизвестный Сталин», М., 1994). Сталин вполне откровенно говорит, что война против Гитлера русским была не нужна. Эта война была нужна «правительству», «родине», чьи интересы на протяжении вот уже многих веков противоположны интересам русских. Другое (русское, надо понимать) правительство, ясно говорит Сталин, «заключило бы мир с Германией» и обеспечило бы русским покой. Но нам покой давно уж «только снится». Евразийскому Кремлю было жизненно важно уничтожить своего расового антагониста - Третий Рейх, и комиссары, умело эксплуатируя вековые патриотические штампы, сумели-таки натравить изрядную часть русских рабов на немцев-освободителей. «Спасибо им, рабам, за доверие, оказанное рабовладельцам! За здоровье добрых русских рабов!» Тем более, что его немного осталось... " А.Шаропаев
Евгеня: Рустам пишет: Евгеня пишет: цитата: Неужели это все гадости в которых замешан Сталин? Сначала надо определиться, что такое гадости. Вы определились, дав их перечень. Я просто спросил: это все или он еще в чем-то пошалил?
walker: Рустам интересно вы пишите, объяснили бы момент как 3 тысячи немецких танков "захватывают" и уничтожают 25 тысяч совейских??? при наступательной операции!!! и заодно ответьте какая вторая по численности, после самих немцев, нация присутствовала в Вермахте и почему? Рустам пишет: Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили. а вся южная окраина, Белая Русь, европейская часть России - ходячии зомби?????, за балтийские территории не говорю, они и так аборегены, только белого цвета, выживают как тараканы в любых условиях.
Kraslava: Евгеня пишет: Знаменитый сталинский тост за здоровье русского народа (май 1945-го) как раз и продиктован радостным удивлением «хозяина» по поводу проявившейся массовой готовности «белых негров» защищать свою вековую каторгу от освободителей. м-да, этот А.Шаропаев очень "честно" отрабатывает полученный деньги. ИМХО. Глупо его "цитировать Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!» Слава русскому народу! А все "каркающие" на подвиги предков своих, есть .... ну вы поняли...
Рустам: walker пишет: интересно вы пишите, объяснили бы момент как 3 тысячи немецких танков "захватывают" и уничтожают 25 тысяч совейских??? Эх... Уже 3000 немецких танков. На 1 июня 1941-го, у СССР было 25479 танков и танкеток, из них исправными 19810. Т-35 - 5д шт (48 исправных), КВ-1 504 (501), Т-28 481 (292), Т-34 892 (891), БТ-7М 704 (688), БТ-7 4563 (3791), БТ-5 1688 (1261), БТ-2 594 (492), Т-26 9998 (8423), Т-40 132 (131), Т-38 1129 (733), Т-37 2331 (1483), Т-27 (2376 (1060), Су-5 28 (16). В данном списке нет КВ-2, но он погоду не сделает. Из этих танков часть была на ДВ, часть поставлялась Китаю до 01.01.42. У немцев было 6292 танка и самоходных орудия, из них 5821 исправный. Т-4 613 (572), StuG.III 377 (377), Т-3 (50 мм) 1113 (1090), Т-3 (37 мм) 316 (235), Т-35 (t) 187 (187), Т-38 (t) 779 (754), Т-2 1204 (1159), орудие на самоходных лафетах (150 мм) - 38 (38), Противотанковые орудия на самоходных лафетах (47 мм) 202 (202), Т-1 1122 (877), Командирские танки 341 (330). Но это танки Германии и Чехословакии. но были ещё французские и английские танки, правда, сколько их было в России, никто особо не считал. немцам в наследство от французов досталось 843 лёгких танка r-35 и R-40, 1600 Н-35 (немцам досталось несколько сотен), S-35 немцы оставили 400 из 450 машин, Из 365 тяжёлых танков В1 и В1бис немцы оставили себе 160. Также в Дюнкере немцы захватили 300 пулемётных танков Mk VI B и Mr VIC. Немцы использовали и польские танкетки, переделки из английских "Карде-Ллойд" (у нас пределывали под названием Т-27), хотя сколько их Германия пустила против СССР - неизвестно. До нападения Германии, Польша имела 867 танков и танкеток, учитывая, что Польша не воевала ,а драпала, то большая часть техники должна была достаться немцам в исправном состоянии. также, на 1940-й год Италдия обладала более чем 1500 единиц бронетехники. А ещё из союзников были Венгрия, Румыния и Финляндия, которые имели бронетанковые войска. финнам, кстати, поставляли трофейную советскую технику. Плюс к этому, у них была техника от разгромленных 117-й и 44-й дивизий. Данные из книги Помогайбо "Псевдоисторик Суворов", стр 95-96. Но и с этим историком не так всё просто. Гальдер упоминал о 5000 французких танках. А союзников встречало около 300. Вопрос, а где сгорели остальные? Сами войска ещё роли не играют. В четырёх моментах советские танки здорово проигрывали немецким. 1) Простота замены двигателя у немецких танков, что позволяло менять двигатели в полевых условиях. Советские танки надо было тащить в мастерские. 2) Оптика. Немцы всегда были лидеры в этой области, и когда они осматривали наши танки, удивлялись, как это наши танкисты поадали в цель. 3)Радиосвязь. На момент начала войны, радиосвязью у СССр были оборудованы, в основном, командирские танки. А как отдавать приказы другим танкам? Флажками. Т.е. командиру танка надо было смотреть не только за обстановкой, но и за флажками на командирском танке. Вот, например, Т-26 оборудовался поручневой антенной, которая была издалека и делала командирский танк замечатльной мишенью 4) Большая часть танка не имела отдельного командирского места. Командир совмещал свою прямую обязанность со стрелком или наводчиком. И это помимо наблюдения за флажками. Как я уже упоминал, часть танков была на ДВ. Поэтому, по количеству, соотношение сил приблизительно равное. Когда считают танки, почему то, забывают о БТРах. Немцам производили БТРы в Чехословакии, а СССР где? Были бронеавтомобили Всего было выпущено около 1000 машин. Часть сгорело в Финляндии, часть на Халхин-Голе. Единственный бронеавтомобиль выпускавшийся во время ВОВ - БА-64. Сколько выпущено у немцев на 1941 год - не знаю. SdKfz.251/10 на июнь 1941-го 750. Всего выпущено 15252 машины. SdKfz.250/10 всего выпущено 6628. SdKfz.233 270 (1050). SdKfz.233 1000 (2371). Было бы ошибкой утверждать, что как прижмёт, также будем замечательную технику выпускать и т.д. и т.п. Нет. В СССР была создана мощная индустриальная база, которая, впоследствии и позволила выпустить оружие высокого качества. Плохо то, что её уже доломали. Евгеня пишет: Вы определились, дав их перечень. Я просто спросил: это все или он еще в чем-то пошалил? Ну вот, я немного написал про радиосвязь, про управление. Можно вспомнить и Зимнюю войну (про миноискатели). ТОлько вот виноват не только начальник. Да и , надо признать, что ошибки были исправлены. (вот дубина! - А.Ш.) Не больше, не меньше. самим то не противно читать такие комментарии? Сталин вполне откровенно говорит, что война против Гитлера русским была не нужна. правда? А зачем воевали? Но подмечено верно. Война простому народу не нужна. Только вот Гитлера никто не звал. Другое (русское, надо понимать) правительство, ясно говорит Сталин, «заключило бы мир с Германией» и обеспечило бы русским покой. Уж не знаю, что Шаропаев понимает, но Сталин несколько по-другому сказал. "Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой." Вы поняли? Иной народ. Но нам покой давно уж «только снится». Евразийскому Кремлю было жизненно важно уничтожить своего расового антагониста - Третий Рейх, и комиссары, умело эксплуатируя вековые патриотические штампы, сумели-таки натравить изрядную часть русских рабов на немцев-освободителей. Правда? А может быть это Третьему рейху важно славян выселить за Урал? А насчёт осовбодителей. Давно уже пора привыкнуть. То немцы попруться в крестовый поход против новгорода, освобождать нас от ереси, то в Ливонской войне - русские варвары, которые угрожают миру, то Наполеон придёт избавлять русский народ от неграмотности. На мой взгляд, Шаропаев по патриотизму и уму стоит где то рядом с Новодворской. какая разница? Один плачется о немцах, что не захватили, вторая требует ввод войск НАТО.
Рустам: Он писал о "Ваших трудностях". Наверное, бедняга, не знал, что Россия, до реформ Столыпина, жила общиной. То плачется, что снижались цены в СССР. наверное, надо, что бы повышались. Дляулучшения благосостояния. Ну вот повысились, что дальше? Если уж затронул ценовую политику, то надо было указать, что цены снижались, как результат увеличения производительности труда. единственные из экономистов, кто снижая цены получал прибыль Сталин и ... Форд. Кстати, о ценах пишет и ,ныне покойный, дегенерат Григоренко. А пишет он с точноостью до наоборот. Типа сначала накрутка на вновь производимый товар составляет 200%, а затем снижается по проценту в год. Типа так обкрадываются граждане СССР. Если уж Истархов влез в экономику Сталинского СССР, то он обязан просто эти факты учесть. А уж соглашаться с ними или нет - его право. И уж, как то совсем неприлично, в данной книге не упоминать о черносотенцах и погрмах.
walker: Рустам пишет: Поэтому, по количеству, соотношение сил приблизительно равное. ну да, конечно, чего уж там, 20 и 5 тысяч танков, по вашим же данным, это приблизительно равно, одна западная группировка Павлова, имела около 10 тысяч танков, то немцам, для успешного наступления только против него требовалось бы как минимум 25-30 тысяч, а если учесть и танки юго-западного фронта, то 50 тысяч как минимум, а они у Москвы, вы причину то назовите, не стесняйтесь. Рустам ваши постинги умиляют, и что писать о хороших людях черносотенцах, не говоря о погромах, нужное дело, всем ясно,
insoaf: Причина в несогласованности действий фронтов и в неудачной тактике "опорных столбов" советской армии
Kraslava: Всеволод пишет: Kraslava пишет: цитата: он врёт! Кто? Мухин? Приношу свои извинения Мухину. И беру свои слова обратно. Ничего личного, просто факт.
Dark warrior: ту некоторые сталина защищают да его тока за создание заградотрядов колесовать надо
walker: insoaf пишет: Причина в несогласованности действий фронтов и в неудачной тактике "опорных столбов" советской армии ага, да только 10 тысяч танков западного фронта одни, в полном "окружениии", могли дойти до Берлина, и как можно 5 тысячами окружить 20 тысяч ???, там и согласовывать было нечего, когда один западный, не беря других, превосходил весь Вермахт вдвое,
Kraslava: Dark warrior пишет: его тока за создание заградотрядов А ты, мил человек, это где читал? Сам? Или тебе об этом СМИсители рассказывали?
insoaf: почему-то когда 30 человек 300 разгоняют это ниукого удивления не вызывает, а с танками не так...........суть одна.
дед: Для нашего государства народ всегда был только ресурсом. Как например рыбные запасы.
дед: Истархов хорош тем, что он белое называет белым, а черное- черным. Просто говорит о важных вещах, правильно расставляет акценты.
Всеволод: Рустам пишет: Но и с этим историком не так всё просто. Гальдер упоминал о 5000 французких танках. А союзников встречало около 300. Вопрос, а где сгорели остальные? Вы слишком Мухиным увлеклись, он говорит о количестве, но не указывает ответ, давая его таким намеком, чтобы увязать свою логику (как и резун)- французкие "танки" стали не пригодны к войне после встречи с Т-34 в виду бесполезности их модернизации в нормальные танки (в башню этих танков могла ставиться только маломощная арт система небольшого калибра, которая ну ни как не удовлетворяла Вермахт, ) их частью переделали в "Мардеры" и перевозчики боеприпасов, и умненький Мухин утверждает, что мол они все(оставшиеся французкие "танки") в России сгорели, но однажды набрел на сайт "Ахтунг панзер"(и др. подобные ресурсы) - там есть фотогалереи(фото тех лет), укреп.сооружений немцев(Бреслау, Кенигсберг,Зееловские высоты и т.д.), с этих танков снималась башня(или танк зарывали по башню) и делали из них ДОТы(причем в большинстве случаев как только пулеметные, попадались так же башни Рено FT-17), и на фото этих башен много.Так же не помню ресурс, там была статья как это делали и где(по всем фронтам), причем Мухин кривит душой не стесняясь - Немецкая промышленность не выпускала снаряды калибра 47мм и 7,5 мм патроны. КАК эту пятитысячную араву(откровенно дерьмовых машин) кормить боеприпасами, если даже к пулеметам не подходил немецкий 7,92мм патрон??? - вот там это "сокровище" и сгорело, а так же после 43 в Германии с броневой сталью начались проблемы и большинство французов переплавили. Рустам пишет: На момент начала войны, радиосвязью у СССр были оборудованы, в основном, командирские танки. А как отдавать приказы другим танкам? Флажками. Т.е. командиру танка надо было смотреть не только за обстановкой, но и за флажками на командирском танке. Вот, например, Т-26 оборудовался поручневой антенной, которая была издалека и делала командирский танк замечатльной мишенью 4) Большая часть танка не имела отдельного командирского места. Командир совмещал свою прямую обязанность со стрелком или наводчиком. И это помимо наблюдения за флажками. -Спасибо дедушке Сталину за наше веселое детство! Скажете генералы хреновые? Так свита делает короля! Каков поп, таков приход - они стали "великими полководцами" положив в гробы миллионы русских солдат, часто порою бесполезно, что нужно сделать со Сталиным и Жуковым(и др. "товарищами") только за Берлинскую операцию? Как минимум повесить. За такую "блестящую" операцию командующий должен застрелиться, чтобы избежать позора.
Всеволод: Kraslava пишет: А у меня, после общения с представителями того "старшего поколения" , с действительными свидетелями, складывается совершенно противоположное мнение. А я с какими говорил? С липовыми? Kraslava пишет: Знаете, вот к примеру, некоторые любят ссылаться на труды Солженицына Этот человек уважения у меня не вызывает Kraslava пишет: да вот только на поверку, если хотя бы чуточку логически порассуждать, цифири - то оказываются дутыми. Было сто - стала тыща, были тысячи - стали миллионы. И где ж столько народу набрать в 30-х годах, ежели ежегодно по миллиону растреливать? И как можно "утилизировать" такое количество трупов, да так, что б никто ничего найти не смог? А кто-то искал? До сих пор поисковики находят НЕЗАХОРОНЕНЫЕ трупы наших солдат, и работы у них не убавляется. А кто знает братские захоронения, про которые после войны забыли?
Всеволод: Mirona пишет: А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства? Конечно представляю, я и сейчас в таком же времени живу, только разница в эпохах, Интернет и т.д.
walker: insoaf пишет: почему-то когда 30 человек 300 разгоняют это ниукого удивления не вызывает, а с танками не так...........суть одна. ну что за ерунда, вы русскую армию за дебилов держите в угоду псевдоистории? в таком случае и 10 солдат Вермахта полки "брали", супер крутые ребята!!!
Всеволод: Рустам пишет: [ достали с геноцидом. О каком геноциде может идти речь при приросте населения? Вообще то перечитайте мой пост от 31.12.06 Средняя Азия и Кавказ были весьма плодовиты и в то время Рустам пишет: 1) Покажите добрую страну, которая не давит восстания. Сама постановка вопроса в корне не правильная(если не выразитсься по крепче) В нормальной стране восстаний не бывает. А восстания при Сталине были из-за того что людям элементарно нечего было ЖРАТЬ, из-за введений процента на истребление людей (Якиры и Тухачевские,Гайдары и проч. в этом отличились весьма блестяще)- наиболее пассионарные хватались за вилы, понимая, что к ним относятся хуже, чем к скоту(которого хоть кормят), но пулемет более эффективен, чем вилы крестьянина... А так Сталин гений... и глаза такие добренькие... Рустам пишет: 2) В 1934 году насление СССР 146 млн, численность заключённых 600 тыс. В 2000 году Население РФ 145 млн, численность заключённых 1,1 млн человек Сейчас еще больше сидит, но это не оправдание- не надо сравнивать две кучи дерьма и говорить, что мол та, старая куча была лучше и каллорийнее Рустам пишет: Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили. Ни кто их спасителями(если бы они повели сябя по другому-то была бы и другая история) не считает, НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР. Далее, война велась не только "мясом" но и пропагандой- высаживались отряды НКВД в тылу у немцев переодетые в немецкую форму, вооруженные немецким оружием, вырезали мирные села(возникают некие паралели с Московско-Волгодонскими событиями 1999года ), некоторой части селян давали выжить и понеслось... Рустам пишет: Например, из деревню в город переехало во время коллективизации (1929-1933 гг) переехало около 60 млн человек. Вот эта цифра и вкладывается в посаженных :)))). И люди переезжали в города не в качестве бомжей или гастриков, а на готовые рабочие места, жильё и инфраструктуру. Да, ну??? Жилье??? Вам нужно срочно пожить в том "жилье", что бы вы поделились с нами впечатлением, это будет экстрим Рустам пишет: Коллективизация, её целесообразность - весьма спорный вопрос. несколько раз я думал дать о ней тему, но останавивался, т.к. придётся её защищать (не это страшно), и оправдывать её жертвы. А чем вы жертвы оправдывать собираетесь? Каким образом? То, что к 41 году на горбу народа настроили более 20 тысячь танков, которые в 41 и сгорели? Или сейчас коммунизм настал? Зачем были нужны такие жертвы, если вся нефть у Вексильбергов, за то, что сейчас мрет по полтора миллиона в год? Рустам пишет: ЦК - партийная организация и к управлению (подчеркну, к управлению) страной не относилась. Ну, да? В картишки товарищи играли? Рустам пишет: Я не знаю, кто такой Щербатов, но учитывая цитату, человек, как бы помягче сказать.... http://ari.ru/ Рустам пишет: За всё время СССР выненсено 800 тыс с копейками смертных пригооворов всеми органами судебной расправы Тамбовским мужикам выносили смертные приговоры суды??? Карамурзятина какая-то. Рустам пишет: Что такое разминирование? Это такое ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие. Т.е. командир знает, что вон там мины, и посылает толпу разминировать даное место собой. И утверждая этот бред, забывают о трибунале. Дааа, Жукова прямо затаскали по трибуналам. Ну вот у Зурабова замов посадили(я думаю, что это спектакль) и командир(Зурабов) знал, что воруют, но вот их под стражу взяли, а Зурабов забыл о суде... Начальников не судят, а стрелочники... мамки нарожают. Рустам пишет: Если не знали, откуда тогда командир узнал? Немцы сообщили? Тогда данный командир делал всё, что бы победил Гитлер и вы должны его уважать за это. А если командир не знал? Тогда почему разминирование? Можно назвать халатностью командира. Если не знал - под военный трибунал- он обязан был проверить место наступления, это все равно, что сделать больному хирургическую операцию без обследования, и тут уже халатностью не пахнет, за это преступление он заслуживает только одно - пулю в глупую башку(хирург в таком случае погубит одного человека, а этот козел положит БАТАЛЬОН ЗДОРОВЫХ МОЛОДЫХ ребят) в назидание другим, а если он это знал, то он МЕРЗАВЕЦ заслуживающий мыла и веревки. И такого командира уважать не за что. Рустам пишет: Так почему о русских только вспоминают? Так как это происходило часто на глазах немецких солдат, люди даже от таких вещей с ума сходили Рустам пишет: Ну напишите. мне вот интересно ваше мнение. О причинах голода и коллективизации. Свое мнение уже выразил Рустам пишет: Ты кайфуешь, когда поливаешь грязью своих предков? Это кто мой предок? Джугашвили??? Тьфу! Рустам пишет: Ой правда? Сколько таранов совершали русские лётчики (а лётчики были в основном русскими) в начале ВОВ, и сколько немцы в конце ВМВ? Тут причин много можно привести: Самолеты у фрицев лучше были, технике пилотажа нормально почти не учили( вот и таранили немецкие бомберы) соколов сталинских + ко всему Русская душа Рустам пишет: То, что у русских были высокие потери, только говорит о том, что эта самая свободолюбивая нация Советская прпоганда во всей красе... Рустам пишет: Но Въетнам был оккупирован 1000 лет, и воевал партизанами, а Россия - самостоятельное государство А в России сейчас свобода Россиия вот уже 1000 лет оккупирована
Kraslava: Всеволод пишет: До сих пор поисковики находят НЕЗАХОРОНЕНЫЕ трупы наших солдат ..... А кто знает братские захоронения, про которые после войны забыли? Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат. И братские могилы якобы "забытые" - точно также. А цивилизаторы и их СМИсители вопят о миллионах. Это как некая известная всем нация со своими дутыми шестью мильонами у всех уже в печёнках сидит. И никого не смущает, что не могли эти, так называемые печи, "переработать" в столь короткие сроки такое колличество ..."топлива".
Всеволод: Kraslava пишет: Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат. Опознают единицы(у кого медальончик сохранился), и собирают еще кучу неизвестных костей(неопознанных) Kraslava пишет: известная всем нация со своими дутыми шестью мильонами у всех уже в печёнках сидит. И никого не смущает, что не могли эти, так называемые печи, "переработать" в столь короткие сроки такое колличество ..."топлива". А кто это оспаривал в этой дискуссии?
Доезжачий: Kraslava пишет: Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат. Увы, Вы ошибаетесь. Не прикасаясь к основной обсуждаемой теме, могу сказать противоположное. Я долгое время занимаюсь в том числе и поисковой работой и могу сказать, что действительно непогребенными до сих пор остаются сотни тысяч наших бойцов. Только за последние 20 лет в печально известном Мясном бору в месте окружения и гибели 2-й Ударной армии были найдены поисковиками и захоронены с почестями около 20 000 человек. То же относится и к Синявинским высотам, Невскому пятачку, Ржевскому выступу, району Вязьмы и многим другим местам. К сожалению. очень редко удается установить имя бойца - примерно одно на 100 останков. Очень наши солдаты не любили носить смертные медальоны и использовали их часто не по назначению - например, как мундштуки - так что записок с данными находим очень мало. Каждое восстановленное имя - это большой труд и радость от этого труда.
Доезжачий: Всеволод пишет: Ни кто их спасителями(если бы они повели сябя по другому-то была бы и другая история) не считает, НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР Вы ничего не слышали о Тоньке-пулеметчице? А ее старики до сих пор вспоминают под Брянском, в тех местах. которые входили в эту так называемую "республику". Почитайте, полезно будет - это к слову о тихой и спокойной жизни там при распрекрасном управлении господина Каминского.
Евгеня: Всеволод пишет: НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР. Кое-что о Локотской республике: «Земли, на котором расположен поселок Локоть Брасовского района Орловской (ныне - Брянской) области до 1917 года принадлежали императорской фамилии. Таким образом, (подчеркнем это) брасовские крестьяне не знали крепостничества. Для них, людей с нормальной психологией белых хозяев, «коллективизация стала не «вторым изданием» крепостного права, а «первым», явилась причиной скрытого недовольства новой властью, вылившегося наружу, когда сама эта власть оказалась висящей на волоске» («Материалы по истории РОД»). В конце сентября 1941 г. германские войска подошли к Орловщине и Брянщине. НКВД сообщало, что «эвакуируемые семьи партийного и советского актива провожались под свист и недвусмысленные угрозы со стороны распоясавшейся антисоветчины, а часть сотрудников учреждений упорно избегала под различными предлогами эвакуации» (там же). Сразу после бегства иудо-большевистских властей крестьяне делили колхозные поля и создавали отряды самообороны. Воскобойник был назначен немцами главой местного самоуправления и народной милиции, а Каминский - его заместителем. Уже 25 ноября был опубликован манифест основанной ими Народной социалистической партии «ВИКИНГ», провозглашавший упразднение «коммунистического и колхозного строя», наделение крестьян земельными участками с правом вечного и наследственного пользования и обмена, но без права продажи, право частной собственности при сохранении в руках государства основных средств производства, а также «беспощадное уничтожение евреев, бывших комиссарами». В манифесте подчеркивалось: «Наша партия - партия национальная. Она помнит и ценит лучшие традиции русского народа. Она знает, что викинги-витязи, опираясь на русский народ, создали в седой древности Русское государство». «Локотская Русь» - это русская попытка вернуться в допроектное состояние, к исходному историческому рубежу, обозначенному прибытием викингов. Это русский островок Контрпроекта, русский опыт нового строительства на евразийском пространстве. Надо признать, что попытки распространить влияние партии «Викинг» за пределы округа не встретили полного понимания немцев - возможно, они опасались (и надо признать, не напрасно) очередной профанации Национал-социализма. Кроме того, программный тезис «Викинга» о «русском государстве» мог расцениваться ими как новая версия России-Евразии, несовместимая с задачами новой европейской колонизации восточных земель. Правда, в начале 1943 года, за несколько месяцев до захвата Локтя Советами, Розенберг все-таки рекомендовал использовать локотский опыт «в более крупных масштабах». «...к концу 1942 г. в тыловом районе 2-й немецкой танковой армии сложилось своеобразное государственное образование. Преобразованные на началах частного предпринимательства сельское хозяйство и торговля испытывали небывалый для того времени подъем». Тут уместно напомнить о подписанной Розенбергом «Декларации Германского Правительства о частной собственности крестьян на землю в освобожденных областях» (начало 1942 года), в которой, в частности, говорилось: «Германское Правительство с первого дня вступления германских войск в освобожденные ими области поставило перед собой задачу ликвидировать большевистскую систему и создать условия жизни, соответствующие европейск.В процессе последовательного проведения этой политики Германское Правительство издало декларацию о праве крестьян на частную собственность на землю... Германское Правительство поощряет и развивает крестьянскую земельную собственность. Поэтому во всех освобожденных от большевиков областях вводится частная собственность на землю для трудового крестьянства...» (Цит. по изд.: «Двуглавый Орел», № 1/20, 2001). Великое дело Столыпина продолжил Розенберг... «В Локте были приведены в порядок и запущены в действие система школьного образования и медицинского обслуживания» («Материалы по истории РОД»). В ноябре 1942 года был открыт Городской художественно-драматический театр им. Воскобойника. Издавался орган локотского самоуправления - газета «Голос народа», велась широкая просветительная работа среди населения, в частности, читались лекции на темы «Германия сегодня», «Евреи и большевики». Впервые после разгрома Новгородской республики на коренных, глубинных наших землях возник очаг подлинно русской государственности. В монолите Проекта на секунду появился судьбоносный разрыв.»
Kraslava: Доезжачий пишет: Каждое восстановленное имя - это большой труд и радость от этого труда. Низкий поклон всем и благодарность за этот труд. Ибо во Славу Героев это!
Всеволод: Mirona пишет: Mirona пишет: ... Вы говорите об убийствах миллионов не совсем, видимо, понимая почему убивали. -Людоедское высказывание по самой сути - как можно оправдать убийство миллионов СОПЛЕМЕННИКОВ(вот это мне не понятно и не будет понятно НИКОГДА). Я думаю что ответ будет один-эти убийства осуществлялись исключительно нерусскими(в большинстве) и деклассированными(уже не русскими) человекоподобными Mirona пишет: исходя из исторических предпосылок того периода можно однозначно сказать, что нам крупно(по моему это выражение Резуна из книги "Очищение") повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий. Подмена понятий-Русскому народу как раз не повезло, что власть взяли данные "товарищи"(Ленины(Бланк),Бронштейны,Джугашвили и др.), и не надо говорить, что "добрый" Сталин загнал русских в колхозы, а не в трудовые армии, как хотел сделать Бронштейн- Сталин был реалистом и большим прагматиком и поэтому он дожил до 53 года, иначе болтаться ему на висилице где-нибудь в 35 году по приговору международного суда как его последователь Хуссейн. Mirona пишет: И так случилось, что Сталин победил Троцкого. Просто так, во власти не происходит ни чего!!! У Джугашвили выбора не было, иначе с ледорубом в башке нашли бы "святого Иосифа"
Всеволод: Рустам пишет: правда? А зачем воевали? Но подмечено верно. Война простому народу не нужна. Только вот Гитлера никто не звал. Не было бы Сталина(СССР), то и войны бы с Гитлером не было бы никогда Рустам пишет: А может быть это Третьему рейху важно славян выселить за Урал? А вы в курсе, что оригинала(есть только какие-то копии непонятно с чего) немецкого плана(директивы) "Ост" нет, так что с доказухой не все "ровно"... Рустам пишет: Шаропаев по патриотизму Шаропаев не патриот, а русский националист, и это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА, по моему ув. Хомяков дал блестящее определение такому понятию как "патриотизм",читайте и поймете
полная версия страницы